Sporthoj.com största projekt...

[amullo]

I Finland har de bra regler för boende runt banan.

Fanns banan när de köpte kåken så har de ju valt själva och får stå sitt kast (sålänge bullret ligger inom samma gränser som gällde när de köpte kåken, vill man öka gränsen så sker vanlig omprövning).

 

[N/A]

3: 20 års erfarenhet av entreprenad och åkeriverksamhet har gett mej en stabil grund för påståendet att dina 20-25 mille endast är att betrakta som småslantar för att bygga en bana som duger för mc-åkning. Räkna med 200 mille så är det närmre sanningen.

Räknar du på många jobb?

200 miljoner är en rejäl summa pengar när det kommer till markjobb.

 

[Halogen]

Jag skulle lätt kunna sponsra med 12 000 hypotetiska kronor. Fan jag skulle kunna peta in 100 000 hypotetiska kronor om det skulle behövas. Eller mer!

 

[Knubblo]

Bana som bana

Hej,

Jo, jag hade en baktanke med min fråga. Anledningen till den hypotetiska frågan var att min andra hobby är finansierad precis på detta sätt, nämligen av sina medlemmar.

Jag spelar extremt mycket golf och en golfbana kostar betydligt mer att anlägga än en motorcykelbana av Gelleråsens kvalitet (undantaget NR:18 eventuella krav om att MotoGP-säkra standarden av banan

Principen att medlemmar äger sin hobby är ganska intressant eftersom det föder tre positiva saker. Idéellt arbete med låga underhållskostnader och långsiktig finansiering genom engagerade medlemmar.

Nej, jag har inte hybris.
Jag är tillräckligt "bildad" för att som lekman förstå en del av de barriärer som hindrar ett projekt av denna magnitud. Dock så var jag nyfiken och ställde frågan. Inte trodde jag att ett teoretiskt initiativ skulle tryckas ned i skorna och ifrågasättas av flera på Sporthoj.com eftersom jag räknade med att ni som jag gärna skulle vilja ha en bana runt Stockholm. Att andra belackare och "icke mc-åkare" skulle beklaga sig och uttrycka sin skepcism är naturligtvis att vänta.

Personligen tycker jag att man kan diskutera frågan, men då med lite mer relevanta inlägg om projektet och inte döda diskussionen med vem som vet mest och hur omöjligt allt är.
Trots allt är det rätt nice att sitta och läsa och drömma sig bort på Sporthoj.com, varför då inte diskutera ett spännande ämne, om än kanske nästan utopiskt.

Att en ledig dag kunna ta sin mc till en bana som inte ligger 2 timmar bort (Sviestad eller 3 timmar bort Gelleråsen) om man bor i Stockholm skulle vara extremt tillfredställande. Banan behöver ju inte vara av STCC-klass. Det kan ju räcka om banan tillåter mc-körning i nivå med just Sviestad och/eller Gelleråsen. Det kan vara hur spartanskt som helst i min mening, bara så länge banan är relevant för inspirerande mc-åkning.

Beroende på ambitionsnivå så kanske det inte är ett 100% omöjligt projekt?

Med största sannolikhet skulle det säkert även vara möjligt med statliga och kommunala finansiella stöd beroende på helhetssyftet med banan.

Man kan koppla det enbart till mc vilket har större acceptans än bilracing (buller & miljö)
Man kan koppla det till utbildning i t.ex. SMC-regi
Man kan koppla det till företagsevent (mer än gocart men mindre än F. Ford)
Man kan koppla det till uppkörning via VV
Man kan koppla det till Försäkringsbolag
Man kan koppla det till skadestatistik
Man kan koppla det till amatörserier
Man kan koppla det till MC-producenterna/ÅF (kurs ingår vid köp etc.)
Man kan koppla det till tillbehörsfirmor (reklam etc.)
Man kan koppla det till medlemsregister / målinriktad reklam / erbjudanden
Man kan koppla det till, ok ni fattar..listan kan göras mycket lång.

Den stora skillnaden mellan företagsägd bana och medlemsägd bana är att alla som vill kommunicera med banåkarna, kommunicerar med riktiga konsumenter. Inte pengahungriga lokala stall med för lite tv-tid (läs payback). Varför står tunga varumärken ständigt representerade med all utrustning runt om på Sveriges alla golfbanor istället för att enbart annonsera i butik? Man pratar direkt med konsument/utövare och får på så sätt omedelbar exponering och feedback.
Tänk om KGK skulle förlägga ett av sina event till provkörning av 2009 års modeller endast för medlemmar i banklubben Sporthoj.com till "vår" bana? Naturligtvis är kostnaden för detta ändamål en spottstyver mot jämförbara event i företagskommersiella sammanhang.

Anyroad, nu har jag puttat in en del frågor och idéer. Feel free...såga på

/Knubblo

 

[Nr:18]

Många positiva idéer! Nu kommer sågningen.....
1. Buller. Hur ska du lösa det? Var hittar du platsen med minst 3 km fritt runt en bana för att säkerställa att du klarar gränsen 55 dbA hos närmaste granne?
2. Ekonomi. Du tror fortfarande på att det går att bygga en bana för 25 mille. Det räcker inte, säger jag. Vem som har rätt får vi aldrig veta.
3. Läs på lite om banan i enköping, dom har kommit en ganska god bit på väg. Det är inte lika enkelt som att anlägga en golfbana. Enbart miljökonsekvensbeskrivningen tar 2 år och kostar 650-700 lakan.
4. Att driva en anläggning med den typen av event du räknar upp är det jag har på mitt skrivbord varje dag. Tror du att det går att göra det med ideellt arbetande personal och utan vinstintresse?

Ta inte detta som ett påhopp, det är inte alls meningen. Ta det som att du får chansen att bolla dina idéer med en som har insideinfo om vad det kostar att driva och bygga en bana.

Jag spelar extremt mycket golf och en golfbana kostar betydligt mer att anlägga än en motorcykelbana av Gelleråsens kvalitet (undantaget NR:18 eventuella krav om att MotoGP-säkra standarden av banan

/Knubblo

Det handlar inte om att MotoGP-säkra standarden, det handlar om att få banan så säker att den klarar en banbesiktning från Svemo. Den är nämligen en förutsättning för att få köra mc på en bana.

 

[Niklasinorr]

Mittsverigebanan kostade någonstans kring 25 mille, dock är detta andrahandsinfo men jag har hört det från flera av varandra oberoende källor så jag tror att det är rimligt, den ansågs som den billigaste banbygget i Sverige då. Sen att dom konkat mer än en gång är en annan sak...

Anläggningen i Fällfors utanför Skellefteå ligger vad jag har hört kring 60-80 mille, men det kan jag ta reda på relativt exakt. Då är det en jätteanläggning med STORA halkbanor, en 3,6km lång banslinga för bil och mc samt en kortare 1,8km slinga för bara mc. På halkbanan kan man göra 360° rundpallar med 24 meters ekipage, det är en STOR anläggning.

Fällfors skall EVENTUELLT klassas av SVEMO för att kunna köra tävlingar i framtiden. För att vi skall kunna köra hoj där i utbildningssyfte behövs mej veterligen ingen SVEMO klassning. Vi har förresten redan kört en SMC-kurs där...

 

[Smagatusk]

tractorpullingbana.

Vad kostar hundra meter grusväg?

 

[Knubblo]

Många positiva idéer! Nu kommer sågningen.....
1. Buller. Hur ska du lösa det? Var hittar du platsen med minst 3 km fritt runt en bana för att säkerställa att du klarar gränsen 55 dbA hos närmaste granne?
2. Ekonomi. Du tror fortfarande på att det går att bygga en bana för 25 mille. Det räcker inte, säger jag. Vem som har rätt får vi aldrig veta.
3. Läs på lite om banan i enköping, dom har kommit en ganska god bit på väg. Det är inte lika enkelt som att anlägga en golfbana. Enbart miljökonsekvensbeskrivningen tar 2 år och kostar 650-700 lakan.
4. Att driva en anläggning med den typen av event du räknar upp är det jag har på mitt skrivbord varje dag. Tror du att det går att göra det med ideellt arbetande personal och utan vinstintresse?

Ta inte detta som ett påhopp, det är inte alls meningen. Ta det som att du får chansen att bolla dina idéer med en som har insideinfo om vad det kostar att driva och bygga en bana.



Det handlar inte om att MotoGP-säkra standarden, det handlar om att få banan så säker att den klarar en banbesiktning från Svemo. Den är nämligen en förutsättning för att få köra mc på en bana.

Hej,

Påhopp eller inte är något som jag inte reflekterar över. Det jag reflekterar över i dina svar är att du verkar inte läsa vad jag skriver (alternativ är jag otydlig).

För att klargöra det en sista gång; jag har inga ambitioner att bygga en bana (i verkliga livet) men det vore kul att diskutera det här på Sporthoj. Det är inte lika kul att "INTE" bygga en bana här på Sporthoj genom att med vuxenpoäng förklara för mig att jag inte kan bygga en mc-bana i Stockholm genom lite skrivbordsarbete på 20 min och några inlägg på ett forum

Anyroad, som svar på dina frågor

1)
Jag har redan en idé. Sverige tappar enormt mycket golfspelare. Dom två senaste åren har flera klubbar gått omkull. Tappet börja närma sig 100.000 golfare mindre på tre år. Anledningarna är flera. Det tar dörr till dörr ca 6-7 timmar att spela 18 hål. Medlemskapet kostar i genomsnitt 5000 / år i riket. Närmare Stockholm mer än det dubbla. Medlemsavgiften/spelrätten kostar mellan 15-20 kr som lägst/per år. Ekvationen blir helt enkelt så här (för mycket pengar för för lite effektiv spelad tid + kostnader för utrustning).
Ej medlemmar betalar spelavgift vid tillfället, normalt 400 kr/tillfälle och person. Pga bortfallet tappar golfbanorna medlemmar och tillfälliga spelare och drift / underhåll som är mångdubbelt dyrare än t.ex. Gelleråsen så blir det konkurs. MEN...

Deras mark är A) redan dränerad, B) redan betald, C) dom har inga köpare, D) deras mark är extremt stor = miljö/buller frågan etc. POTENTIAL!

2)
Ingen av oss har rätt eftersom det beror på ambitionen med banan som storlek, projekttid, finansiering, certifieringar m.m. Men det går att bygga en relevant mc-bana för 20-25 mSEK enligt "min specification/önskan"

3)
Jag läser mer än du tror. Det betyder inte att jag vet mer än du, eller för den delen ens har mer rätt än du. Däremot tror jag att jag vill mer än du, men det är såklart en mycket subjektiv bedömning

4)
Här missade du min poäng. En medlemsfinansierad lösning jmf. golfbana ger mycket större flexibilitet genom A) Den är inte primärt vinstdrivande, B) Den består av många tusen medlemmar och deras pengar, C) Medlemmarnas egenintresse ligger i att investeringen är hållbar över en längre tid= delvis ideellt arbete, delvis via medlemslån, delvis via "friåkare, betalning per gång", delvis genom externa aktiviteter likt de jag räknade upp tidigare. Skillnaden mot en privatägd och/eller företagsägd investering är som att jämföra äpplen och päron. Du bad mig läsa på om Enköping. Läs gärna på om valfri golfbana. Varför inte ta ut en kreditrapport på t.ex. Katrineholms GK så får du se siffror som vida överstiger t.ex. Gelleråsens kostnadsmassa i form av drift & underhåll. Men den stora skillnaden är naturligtvis mängden medlemmar rent finansiellt.

Som sista punkt kan jag bara tillägga att det skulle behövas flera certifieringar och godkännanden för att få bygga och sedan driva en motorbana för mc. Svemo är dock inte en av dom certifieringar som krävs om vi avser att köra mc på bana för medlemmar och betalande gäster. Däremot krävs det just Svemo för att banan ska vara tävlingsgodkänd. I mitt fall, helt inaktuellt eftersom det är en av dom mest kostsamma certifieringarna, alltså inte Svemos besiktning utan byggnationen av banan så att den de facto klarar Svemos besiktning.

Inga påhopp, bara en intressant diskussion...

Ciao!
/Knubblo