Politiskt val påverkar din körstil

[Chrille]

Har du aldrig varit utanför Uddevalla? Privat, konkurrensutsatt sjukvård är normen i stora delar av världen.

I större delen av landet har vi ett sjukhus per ort, om vi har tur. Så om akutvården också privatiseras så blir livet riktigt intressant...

Vad menar du med "privat sjukvård"? Det som jag lägger i begreppet är tillåtet - har alltid varit det.

Jag menar all sjukvård. Framförallt kanske den akuta där detmåste öppna för extremt märkliga upplägg om det ska konkurreras.

 

[Ankan]

Hur ska konkurrens kunna förekomma emellan privata vårdgivare? "Om vi tar lasarettet i juni så så tar ni juli så får vi se vem som kan bäst?"

Tillåter vi privat sjukvård så kommer det innebära den sämsta vården tillfaller de fattiga. Ni tror väl inte att gamlingar med sjusiffrigt bor på hem där grannen dör av misskötta liggsår?

Övertyga en tvivlare - hur skulle privatiserad sjukvård hjälpa ALLA när vi ser vad privatiserad åldringsvård har gjort?



Vad är en "privat sjukvårdsförsäkring" då?

En privat sjukvårdsförsäkring är en sån försäkring som jag har, och som jag önskar att jag inte behövde, men som socialistisk sjukvårdspolitik tvingar mig att ha. Jag tvingas alltså delvis betala två gånger för den vård jag eventuellt kan komma att behöva.

Varför skulle inte olika vårdgivare kunna konkurrera?? Ditt prat om privat sjukvård är tyvärr att göra det enkelt för sig i debatten. Som jag sa tidigare är i princip all vård som produceras i Sverige offentligfinansierad. Det finns i dag förvisso en tendens där vi går mot mer privatfinansierad vård. Orsaken härtill är att vårdavtalen med privata vårdgivare sägs upp. Eftersom ägarna av de privata vårdgivarna knappast är benägna att lägga ned sina väl fungerande verksamheter så fortsätter man. Dock med den skillnaden att vården nu finansieras privat i stället för med offentliga medel. Det är på detta sätt det skapas en marknad för sjukvårdsförsäkringar. Du känner säkert till vad som skedde här i Göteborg för inte så länge sen när avtalen med bla City-Akuten och Ortopedhuset sades upp av den lokala sjukvårdsnämnden.
Du får hemskt gärna förklara för mig varför vård som utförs privat innebär att fattiga får sämre vård än rika. Jag kan inte se något sådant samband så länge vården är offentligfinansierad, och något annat har jag aldrig förespråkat.
I mitt önskesamhälle är all vård offentligfinansierad men utförs av såväl privata som offentliga vårdgivare.
En av sjukvårdspolitikernas främsta uppgifter är, enligt min mening att tillse att väl fungerande privata vårdgivare, som de facto behövs idag, får vårdavtal så att folk akn få den medicinska hjälp som idag nekas dem. Om en vårdgivare (privat eller offentlig) inte sköter sig på ett korrekt sätt kommer människor att välja andra alternativ. Detta är konkurrens. Finns inga alternativ att tillgå, beror det på att politikerna inte givit förutsättningar för detta. Men visst fungerar konkurrens i vården liksom inom de flesta andra verksamheter.

 

[Bingo]

Med en sådan försäkring behöver jag sedan vänta ca 3 dagar på en magkatarrbehandling på ett privat sjukhus i Gbg medan folk dör i canceroperationsköerna. Förklara för mig vad som inte är privatfinansierat i det här upplägget som jag beskriver. Förklara vad som gör mig mer värd när jag köper mig före den vårdkö som kanske innehåller min mormor, väntandes på en höftled.
Inget av det jag beskriver är hitta på. Det är ett konkret erbjudande jag fått i ett led mot "intelligent" lön. När jag väl tjänar mycket så kan jag köpa min hälsa ännubilligare genom att betala den med bruttolöneavdrag...

Klart det är privatfinansierat. Du gör dock ett logiskt felslut. Du går inte före i någon kö. Du går brevid kön. Ingen behöver vänta längre för att du blir behandlad. Din försäkring har tillfört sjukvården, i alla dess uppenbarelseformer, mer resurser. Detta tillskott kommer dig till godo. Det kommer inte de i den andra kön till godo.

Om du nöjer dig med att få samma vård som de som utöver skatten inte betalar ytterligare en andel av sin inkomst för bättre sjukvård, så kan du välja att dricka mer folköl istället. Rättvist är det på samma sätt att de "rika" dricker bättre vin än jag, har större hus än jag, kör finare bilar än jag och har snygg... Nä förresten, jag har den snyggaste frun

Rättvist är det också såtillvida att de rika betalar både för sin egen och för de fattigas sjukvård. De betalar den offentliga sjukvården via skattesedeln och den sjukvård de utnyttjar via försäkringspremier. Hur "rättvist" är det?

Vi skall inte kräva den sortens rättvisa. Vi skall kräva att alla skall ha en riktigt bra sjukvård. Hur den sedan produceras eller finansieras spelar ingen roll om vi kan uppnå det målet. Eller för att citera ordförande Mao "Det spelar ingen roll om katten är vit eller svart så länge den fångar möss".

 

[Chrille]

...

1. Om du nöjer dig med att få samma vård som de som inte betalar ytterligare en andel av sin inkomst för bättre sjukvård, så kan du välja att dricka mer folköl istället.
....

2. Vi skall inte kräva den sortens rättvisa. Vi skall kräva att alla skall ha en riktigt bra sjukvård. Hur den sedan produceras eller finansieras spelar ingen roll om vi kan uppnå det målet.....".

1. Jag hade hellre betalat mer i skatt om jag visste att det skulle innebära att ALLA skulle få bättre vård.

2. Alla ska ha en riktigt bra sjukvård ja. Jag kan nog hålla med dig rakt av eftersom min något krassa människosyn omöjliggör alla privata hel- eller del-lösningar i det scenariot. Men vi har uppenbarligen samma mål.

 

[Bingo]

1. Jag hade hellre betalat mer i skatt om jag visste att det skulle innebära att ALLA skulle få bättre vård.

2. Jag kan nog hålla med dig rakt av...

1. Det betyder bara att du betalar mer om alla andra gör det också. Fan, du som är rik borde kunna betala en privat försäkring och inte belasta den offentliga sjukvården. Det finns många fattiga i den som inte får den vård de behöver och har rätt till bara för att du är snål och dogmatisk.

2. Det gör du bara för att ordförande Mao var inne på samma linje

 

[Ankan]

Min fråga var mest bara ett öppet ifrågasättande av att "... Det är ytterligare en villfarelse som vänstern i riksdagen pådyvlar svenska folket, att det finns riksdagspartier som förespråkar privatfinansierad vård. Så är ej fallet."

Vill du verkligen påstå att det i Sveriges riksdag finns partier som förespråkar privatfinansierad vård. Name one!!
Vill du verkligen påstå att socialdemokratin och vänsterpartiet i senaste valrörelsen förde sjukvårdsdebatten utifrån den förutsättningen att exempelvis moderaterna är för offentligfinansierad vård. Vakna nu Chrille.

 

[Chrille]

Vill du verkligen påstå att det i Sveriges riksdag finns partier som förespråkar privatfinansierad vård. Name one!!
Vill du verkligen påstå att socialdemokratin och vänsterpartiet i senaste valrörelsen förde sjukvårdsdebatten utifrån den förutsättningen att exempelvis moderaterna är för offentligfinansierad vård. Vakna nu Chrille.

Jag vet inte om det finns något konkret från något parti än men vi har börjat med PPM, nu kommer det på förslag inom sjukskrivningshysterin och jag tar det som helt självklart att det kommer inom sjukvård också. Tror du verkligen något annat?

Sen mostäger du dig själv eller så är jag trött i kolan. Vem har inte föreslagit vad och vad tror vänstern att moderaterna förespråkar??

 

[Chrille]

1. Det betyder bara att du betalar mer om alla andra gör det också. ....

Nja, jag betalar ju mer än låginkomsttagarna. En privat sjukvårdsförsäkring bygger inte på något RobinHoodande, där delar du inte med dig till de svagare. Där betalar du lika mycket som de ekonomiskt svaga ju?

 

[Bingo]

Nja, jag betalar ju mer än låginkomsttagarna. En privat sjukvårdsförsäkring bygger inte på något RobinHoodande, där delar du inte med dig till de svagare. Där betalar du lika mycket som de ekonomiskt svaga ju?

Appappapp, du ville ju betala mer sa du. I meningen mer än du betalar idag. Gör det då, vänta inte på oss. Vem bryr sig om "andan" så länge verkan blir den rätta? Vem bryr sig om kattens färg så länge den håller efter mössen i källaren?

 

[Ankan]

Jag vet inte om det finns något konkret från något parti än men vi har börjat med PPM, nu kommer det på förslag inom sjukskrivningshysterin och jag tar det som helt självklart att det kommer inom sjukvård också. Tror du verkligen något annat?

Sen mostäger du dig själv eller så är jag trött i kolan. Vem har inte föreslagit vad och vad tror vänstern att moderaterna förespråkar??

Börjar faktiskt känna mig lätt förvirrad...
Jag fick för mig att Du ifrågasatte mitt påstående (i vart fall var det meningen att det skulle vara ett påstående) om att det finns partier på vänsterkanten som felaktigt påstår att andra partier i Sveriges riksdag förespråkar en privatfinansierad sjukvård.
Jag påstår att det råder full enighet mellan alla partier att sjukvården i Sverige skall bygga på finansiering från det offentliga. Pengar som således kommer in via skatt.
En bra lösning tycker jag.
(Och jag hoppas jag inte gjort gällande något annat i tidigare inlägg. )

 

[GSXR1100R]

Politiskt val påverkar din körstil är rubriken, inte din sjukvårds-kö stil, håll er till ämnet gubbar.

 

[Bingo]

Politiskt val påverkar din körstil är rubriken, inte din sjukvårds-kö stil, håll er till ämnet gubbar.

Socialdemokrater kör som höns

 

[GSXR1100R]

Socialdemokrater kör som höns

Det tycker jag åxå, slut på debatten gubbe (Bingo är faktiskt ett år äldre än mig).

 

[Bingo]

Det tycker jag åxå, slut på debatten gubbe (Bingo är faktiskt ett år äldre än mig).

Yngre än jag heter det, din halvanalfabet.

 

[GSXR1100R]

Yngre än jag heter det, din halvanalfabet.

Du är inte yngre än jag

 

[Chrille]

Politiskt val påverkar din körstil är rubriken, inte din sjukvårds-kö stil, håll er till ämnet gubbar.

Det var Ankan som började.

Att borgarna kör som svin är ju uppenbart. Medelålders män i dyra bilar anser sig vara förmer än övriga i trafiken för de har fina bilar och tror sig kunna köra bra.
En borgare kör som ett svin och det är enligt honom helt ok för han har råd med böterna, men jäklars vad han gråter om polisen tar hans körkort. Det borde vara olagligt... Det är även garanterat en blå jävel som parkerar rätt utanför butiksdörren trots uppenbara förbud för han är inte bara blå utan även lat.

En röd trafikant hör till den stora massan. Den som faktiskt inte kör åt h-e för fort, enbart kör om vid god sikt, aldrig tvingar ut någon på vägrenen och faktiskt parkerar på anvisad plats..

Edit/ Den röde trafikanten har även mer dubbelmoral i sitt liv på vägarna. Trots att viljan och avsikten finns att vara en god medmänniska i trafiken så kör även denne för fort och sladdar om han hamnar i en bil som orkar spinna loss. Den blåe hamnar aldrig i denna fälla av dubbelmoral då han från början sköter sig själv och skiter i de andra. ....så länge de inte tar hans körkort då.

 

[Bingo]

Du är inte yngre än jag

Joho då! Mycket yngre

 

[Big_Mike]

Måste ju bara kommentera detta..
Hoppas du var ironisk, för dom som håller tillbaka på grund av rädsla för böter kan inte ha alla hemma..

Jag skulle köra 200 överallt om jag bara fick böter men visste att jag inte körde ihjäl nån...


/M

Som jag skrev så har jag för närvarande inte råd med böterna, så jag hade inte kört särskilt mycket fortare om körkortet inte varit i riskzonen. Jag hade förmodligen sparat några kronor på att tvingas åka buss istället för bil.
Jag förnekar på intet vis att jag, om jag haft obegränsade ekonomiska tillgångar, sannolikt kört fortare, om inte kortet varit i farozonen. Och vem hade inte det??

 

[Ankan]

Måste ju bara kommentera detta..
Hoppas du var ironisk, för dom som håller tillbaka på grund av rädsla för böter kan inte ha alla hemma..

Jag skulle köra 200 överallt om jag bara fick böter men visste att jag inte körde ihjäl nån...


/M

Dum e jag. Fråga Chrille får du höra.

 

[Chefen Alabama]

Den röde föraren, den som hatar allt som skiljer sig från mängden tex den som lyckats med sitt företag el likn.
"Kommer här och tror att han ska förbi bara för att han har en BMW (OBS! bil i det här fallet), ihelvete heller!!"
"Aaah, nu närmar sig en underbar -84 Vaz i backspegeln, bäst att hålla åt höger för att släppa förbi denna underbart blårykande skönhet! Tänk, 14 års jobb till bara på den STORA fabriken i öst och en sådan är min!!"

Kom på en annan sak, i helgen snöade det rätt så skapligt här och vilka bilar var det som låg i dikena. Ja, det var inga fläsk-mercor eller moderat-BMW utan sura gamla sosselik (740-240) och likn.