Noas ark hittad på över 5000 meters höjd.

[Chrille]

...
Chrille (och ni andra också, för den delen).

Jag är ledsen att det jag tror på gör dig spysjuk.
.....

Nej för tusan! Även om du och jag är oense om vissa saker i de här avseendena så har du en ganska högt satt ribba. Det var inte meningen att gå till personligt angrepp mot någon, däremot är jag emot vissa tolkningar av kristendomen som vuxna människor borde skämmas för att föra vidare. Vi har inte kommit dit i den här tråden än men man undrar...

 

[John]

Nej för tusan! Även om du och jag är oense om vissa saker i de här avseendena så har du en ganska högt satt ribba. Det var inte meningen att gå till personligt angrepp mot någon, däremot är jag emot vissa tolkningar av kristendomen som vuxna människor borde skämmas för att föra vidare. Vi har inte kommit dit i den här tråden än men man undrar...

Då tycker jag att denna tråd bör låsas vid det här laget, för att det inte ska komma dit.

 

[benrangel]

Då tycker jag att denna tråd bör låsas vid det här laget, för att det inte ska komma dit.

Ånej, nu kör vi vidare.

gladh

 

[URRninja]

Nej, det gör han inte. Han bedrövas av det.


(Hejhej! Gick det bra att rulla hemåt? Härlig sång i din maskin må jag säga. När jag kom hem igår började jag genast kika på hoj-annonser igen. )

(PS. Ser du förresten att jag bytt "Bor: Västerås" till "Bor: Uppsala"? )

Men vad gör guden när guden blir bedrövad? Inte öppnas pärleporten direkt.

(Jodå för fasen, det gick finfint. Och det är väl klart att du ska köpa båge..)

 

[Rikard]

Det finns en viss von oben attityd i detta. Vi som tror vi finns för alltid. Ni som inte tror går det åt skogen för, era små stackare. Och detta oavsett vad jag eller ni gör.
Jag har mött "him" och därför har jag "carte blanche" för framtida fröjder i det himmelska paradiset, oavsett vad. Ni däremot kan fortsätta med era futtiga försök till världsförbättring för det spelar ändå ingen roll. Ni har ju inte "mött" "him".

Är detta religion enligt Rikard så säger jag, som vanligt när det gäller religion, Nej tack!

när vi ändå är igång med insnöade tolkningar på unkna livsförklaringar så kan vi väl få din syn på kritna homosexuella, kvinnliga präster, evolutionen (ja just det ddet fanns ju inga dinosaurier), missionsarbete i 3:e världen samt sist men inte minst bönens helande kraft.

gladh

Hej Glad,

Frälsningen är enligt Bibeln en gåva och kan som sagt inte förtjänas. Det är detta som livet handlar om att lära känna Gud. Gud älskar alla. Vad det gäller dina andra frågor så kan jag rekomendera kristna siter på internet
http://www.genesis.nu/skapelsetro.html
Det viktiga för dig är inte vad jag tror i alla frågor, utan vad du tror. Ta reda på vad bibeln säger.

Rikard

 

[Chrille]

..... Men utan den helige Ande är det omöjligt att leva efter Guds bud.

Nja, skippar man Gudandet hit och dit så kan föräldrar göra fantastiska mäniskor av ateister och riktiga praktarsel av ex. pingstvänner.

Så tänker man ett steg till. Du har en människa som är snäll, ärlig, lojal, omtänksam och allmänt 'god', men vägrar att erkänna någon guds existens. Detta är ju bevisligen en 'god' människa som är fördömd.

Sen har vi pingstvännen som anser att homosexuella borde botas, barna ska ändå agas så kärringen kan få sig en emellanåt hon me och de enda medmänniskor som duger att bry sig om är de som är lika förbannat, präktigt kristna som denne själv..... En uppenbar skitstövel som är garanterad frälsning pga ......vaddå? Guds selektiva godhet?



(inget emot pingstvänner, bara ett exempel)

EDIT/ Jag vet att vi drar iväg nu.

 

[John]

Men vad gör guden när guden blir bedrövad? Inte öppnas pärleporten direkt.

(Jodå för fasen, det gick finfint. Och det är väl klart att du ska köpa båge..)

Jag vet inte allt Gud gör för att människor ska "upptäcka" honom. I vissa fall räcker det med att personen råkar träffa en person som redan upptäckt Gud.

I vissa fall kan det krävas mycket mer... men jag vet inte allt.


(Mm. Funderar på att lägga bud på en RD 350 igen. Så sugen. Jag säger till dig när jag fått den! )

 

[John]

Sen har vi pingstvännen som anser att homosexuella borde botas, barna ska ändå agas så kärringen kan få sig en emellanåt hon me och de enda medmänniskor som duger att bry sig om är de som är lika förbannat, präktigt kristna som denne själv..... En uppenbar skitstövel som är garanterad frälsning pga ......vaddå? Guds selektiva godhet?

Chrille - ett väldigt kort svar. Jag måste dra mig... (Slutade jobbet för en timme sedan, sitter fortfarande kvar på sporthoj... )

Jag tror inte att den här pingstvännen/uppenbara skitstöveln som du talar om är speciellt räddad själv.



Nu lämnar jag jobbet. Och kommer troligtvis inte svara i denna tråden igen.
Jag vill inte vara med om några general-misstolkningar, så nu kastar jag in handduken.

 

[benrangel]

Hej Glad,

Frälsningen är enligt Bibeln en gåva och kan som sagt inte förtjänas. Det är detta som livet handlar om att lära känna Gud. Gud älskar alla. Vad det gäller dina andra frågor så kan jag rekomendera kristna siter på internet
http://www.genesis.nu/skapelsetro.html
Det viktiga för dig är inte vad jag tror i alla frågor, utan vad du tror. Ta reda på vad bibeln säger.

Rikard

Rikard
Du pratar med en utbildad biolog och även aktiv medlem i föreningen Vetenskap & Folkbildning. Dessutom med ett förflutet som sk. troende inom kyrkans hägn. Numera humanist, socialist (surprise ) och debattkåt vetenskapsivrare. Utöver detta är jag fruktansvärt trött på vidskepelse och övertro.
Genesis hemsida är ett pseudovetenskapligt hopkok som går under yxan på Occams slaktbänk.

gladh

 

[URRninja]

Jag vet inte allt Gud gör för att människor ska "upptäcka" honom. I vissa fall räcker det med att personen råkar träffa en person som redan upptäckt Gud.

I vissa fall kan det krävas mycket mer... men jag vet inte allt.


(Mm. Funderar på att lägga bud på en RD 350 igen. Så sugen. Jag säger till dig när jag fått den! )

Du missförstod mig. Jag menade inte att guden fördömer någon under deras livstid, jag menade att det är ganska kört om man råkar dö innan man blir frälst.

(Det låter bra )

 

[Chrille]

...

Jag tror inte att den här pingstvännen/uppenbara skitstöveln som du talar om är speciellt räddad själv.



Nu lämnar jag jobbet. Och kommer troligtvis inte svara i denna tråden igen.
Jag vill inte vara med om några general-misstolkningar, så nu kastar jag in handduken.

Äsch, det är ju nu det blir riktigt intressant....OCH svårt! Gud vänder uppenbarligen goda människor ryggen, men frälser vem som helst som ber om det. Det är en tanke som känns frustrerande

 

[Rikard]

* Att jag tror på både Gud och Jesus men inte på kyrkan.

Vi kristna är kyrkan. Vi som tror på Gud är Kristi kropp. Kyrka som hus tror jag inte på men Guds församling tror jag på, då Gud har givit oss olika funktioner och gjort oss beroende av varandra.

* Att jag inte tycker att Bibeln är ett pålitligt dokument, varken det nya eller gamla testamentet. På skilda sätt och av olika anledningar.
Ok, man behöver tro på Bibeln för att vara frälst. Personligen tror jag Bibeln är Guds Ord.

* Att det är dina gärningar och hur du lever ditt liv och inte vad du tror som är 'vägen till Gud'.

Ja tro utan gärningar är död. Allså tro som leder till gärningar men gärningar leder inte till tro(frälsning). Vi tror nog samma.

Rikard

 

[benrangel]

Äsch, det är ju nu det blir riktigt intressant....OCH svårt! Gud vänder uppenbarligen goda människor ryggen, men frälser vem som helst ber om det. Det är en tanke som känns frustrerande

Förresten Chrille, har inte ni RR-rävar talesättet "bromsa inte i ingången till kurvan förrän du ser Gud i vitögat". Då borde du mao ha skådat Gud och därmed vara frälst. Klappat och klart.

gladh

 

[URRninja]

Ja tro utan gärningar är död. Allså tro som leder till gärningar men gärningar leder inte till tro(frälsning). Vi tror nog samma.

Rikard

Eh.. nej, det gör ni då inte. Det är bara att läsa era inlägg, ni säger olika saker. Var fick du det ifrån?

 

[Rikard]

Förresten Chrille, har inte ni RR-rävar talesättet "bromsa inte i ingången till kurvan förrän du ser Gud i vitögat". Då borde du mao ha skådat Gud och därmed vara frälst. Klappat och klart.

gladh

Var det inte Kevin Scwantz som sa det?

 

[Rikard]

Eh.. nej, det gör ni då inte. Det är bara att läsa era inlägg, ni säger olika saker. Var fick du det ifrån?

Internetforum är gjort för misstolkningar. Är hon kristen så har vi nog mer gemensamt än vad som skiljer oss åt.

 

[Flamma77]

Vi kristna är kyrkan. Vi som tror på Gud är Kristi kropp. Kyrka som hus tror jag inte på men Guds församling tror jag på, då Gud har givit oss olika funktioner och gjort oss beroende av varandra.


Ok, man behöver tro på Bibeln för att vara frälst. Personligen tror jag Bibeln är Guds Ord.

Ja tro utan gärningar är död. Allså tro som leder till gärningar men gärningar leder inte till tro(frälsning). Vi tror nog samma.

Rikard

Jag vet mycket väl att kyrkan = församlingen och det var faktiskt inte byggnaden jag syftade på...

I en församling finns en präst eller ledare av något slag. Det händer att dessa inte är vägledande eller ens hjälper individens utveckling genom att de blir alltför auktoritära. De är trots allt också bara människor...
Det är mycket farligt att bara blint följa en ledare, man måste tänka och framförallt känna på egen hand.
Kyrkan har även begått endel övergrepp och varit ett sätt att inordna samhället i en lydig skock... (får?) Jag tror inte på kyrkan.

Även OM Bibeln var Guds ord när de nedtecknades första gången, så var de riktade till folk med helt andra levnadsbetingelser än vad vi har nu och dessutom levde de i EN helt annan kultur. (Gamla testamentet).
När Nya testamentet nedtecknades kom det någonstans på vägen bort att Jesus förutom sina manliga lärljungar även hade kvinnliga, även där spelar kulturen in. Jag anser Bibeln vara beklämmande inkomplett.

Frälsning som begrepp har jag inte förstått...

 

[Sodapop]

Svar

när vi ändå är igång med insnöade tolkningar på unkna livsförklaringar så kan vi väl få din syn på kritna homosexuella, kvinnliga präster, evolutionen (ja just det ddet fanns ju inga dinosaurier), missionsarbete i 3:e världen samt sist men inte minst bönens helande kraft.

gladh

Tja!
Har följt dikussionerna lite å blev så till mig att jag registrera mig bara för att kunna svara på all fördömelse utav (i era ögon) kristna.

Jag skall iaf ge er min syn på dessa områden:
Jag älskar Homosexuella - Det står iaf i min bibel att älska alla medmänniskor. Det är inte vi som ska döma, Gud gör detta på den slutliga dan.

Kvinnliga präster är helt ok - Jesus sa till ALLA, gå ut och gör allt folk till lärjungar, alltså är vi alla (både män och kvinnor) kallade att predika.

Dinosaurier fanns väl? - Man har ju hittat ben så varför tvista? Ok de nämns inte i bibeln men det nämns inte heller några isbjörnar, gråsparvar, apor etc ni förstår vad jag menar.

Mission i tredje världen - Okej människor har inte i alla tider betett sig bra åt, många som också kallat sig kristna är inte i närheten av det heller (kristen = kristuslik). Att påtvinga människor sin kultur är inte vad bibeln säger, men att tala om och predika den enda sanna Guden är helt rätt, oavsett plats på jorden.

Helande existerar - Finns dokumenterade fall av helande i mängder, har själv vart med om många helanden som inte kunnat vara något annat än mirakel - ett ingrepp av Gud. Men vi ska komma ihåg att det är Gud som helar, när och hur och var Han vill. Ingen kan lova någon att Gud KOMMER hela denna någon.

Jaja, blev långt men så vart det inte bra heller

/En som tror pga allt han sett, läst och upplevt överensstämmer. GUD är god!

 

[Chris Ash]

Var det inte Kevin Scwantz som sa det?

Jo och det citatet säger mer vettigt än alla dina bibelcitat tillsammans.....

 

[Chrille]

.....
....- Det står iaf i min bibel att älska alla medmänniskor. .....!

Det är en trevlig variant av kristendom tycker jag.