Miljöpartiet förbjuder bensin från 2030

[Svedberg]

Måste det vara en motsättning?
Vi måste släppa ut mindre skit men varför bara minska utsläppen på ett glädjeämne istället för något annat?

Jag flyger inte till Thailand och kommer nog aldrig att göra det heller.
Det finns massor man kan göra utan att sluta köra SportHoj!

Jag förstår och håller med om din synpunkt. Jag kommer säkerligen att dra några repor till på nån bana av nåt slag innan sista droppen bensin är slut jag med. Dock är jag rejält oroad av det jag läser och ser på nyheterna, och jag gör som du, nämligen vad jag kan för att minska mitt bidrag till skiten.

Det jag stör mig något rent förbannat på är alla de som väljer att strunta i allt vad rapporter och varningar heter, och flabbar vidare som om inget hade hänt. Samt lägger en jäkla massa energi på att få verkligheten och sanningen att överensstämma med det som passar in i deras bekvämlighet och nöjen.

Alla ni som avskyr Miljöpartiet och deras ibland taffliga försök att vända skutan anar nog innerst inne att det kan komma en baksmälla utan dess like inom en 40-50 år.

Sluta baktala en (oftast och i grunden) ärligt menad vilja till förändring/förbättring.

 

[steffe]

Sluta växa, stoppa fortplantningen, döda utsläpparna för miljöns bästa, sluta res, sluta förbruka......
Svd har en bra artikel idag om att återföra co2 från luften till marken, läs den och återfå hoppet.

Jag betalar gärna miljöskatter om de går till fou för vårt bästa.
Inte om de går till att understödja diktaturer i världen och liknande vänstermisslyckande.

Försprång med teknik.

 

[notrightrider]

Sluta växa, stoppa fortplantningen, döda utsläpparna för miljöns bästa, sluta res, sluta förbruka......
Svd har en bra artikel idag om att återföra co2 från luften till marken, läs den och återfå hoppet.

Jag betalar gärna miljöskatter om de går till fou för vårt bästa.
Inte om de går till att understödja diktaturer i världen och liknande vänstermisslyckande.

Försprång med teknik.

Så tror jag det är för många av dem man talar med:

Det är kanske inte klimatforskarna man misstror, det är mer våra svenska politiker som upplevs som opålitliga.

 

[Two stroke man]

Jag förstår och håller med om din synpunkt. Jag kommer säkerligen att dra några repor till på nån bana av nåt slag innan sista droppen bensin är slut jag med. Dock är jag rejält oroad av det jag läser och ser på nyheterna, och jag gör som du, nämligen vad jag kan för att minska mitt bidrag till skiten.

Det jag stör mig något rent förbannat på är alla de som väljer att strunta i allt vad rapporter och varningar heter, och flabbar vidare som om inget hade hänt. Samt lägger en jäkla massa energi på att få verkligheten och sanningen att överensstämma med det som passar in i deras bekvämlighet och nöjen.

Alla ni som avskyr Miljöpartiet och deras ibland taffliga försök att vända skutan anar nog innerst inne att det kan komma en baksmälla utan dess like inom en 40-50 år.

Sluta baktala en (oftast och i grunden) ärligt menad vilja till förändring/förbättring.

Jag håller med om dina miljötankar men jag tycker inte att miljöpartiet är någon lösning, tvärtom är dom ofta en väldigt ogenomtänkta och rent kontraproduktiva.
Dessutom ogillar jag att dom är ett vänsterparti, ungefär som att miljön bryr sig om socialism eller marknadsekonomi.

 

[Hoztic]

Allt måste ju inte vara ytterligheter. Jag flyger extremt sällan, det var flera år sen senast, har en snål bil som jag ecodrivar efter bästa förmåga, cykelpendlar till jobbet (42km ToR) året runt, återanvänder och återvinner så mycket det går, använder inte engångsprylar osv. Men ja, jag unnar mig att köra en del hoj också. Jämfört med att leva på frukt som körs från andra sidan jorden, när man inte flyger dit själv några gånger per år, slänga alla kläder varje kvartal för att följa modet och köa bort halva dagarna i en bamsig kombi, men hälla ekologisk mjölk i latten, så ger jag nog trots allt ett betydligt mindre avtryck.

Många bäckar små, att vara miljövänlig handlar inte om att köpa ekologiska apelsiner och köpa en Tesla, det är så mycket mer än det. I synnerhet när rapport på rapport visar att det tar 13 000 - 20 000 mil att göra samma ekologiska avtryck med en bensindriven bil som med en Tesla.

 

[doolar]

Så tror jag det är för många av dem man talar med:

Det är kanske inte klimatforskarna man misstror, det är mer våra svenska politiker som upplevs som opålitliga.

Precis - det är lätt som Svedberg med sina beska droppar tidigare att vara snudd på aggressiv för att alla inte tycker som honom i det han säger, och då blir det i mitt tycke raljant. Bara för att jag inte slutar köra hoj är jag en klimatförnekare? Eller vad menas?

För några år sedan var dieseln ett miljöbränsle (och jag bara skakade på huvudet åt dårskapen), till att bli paria, men nu helt plötsligt är dieseln lite ok igen pga urean? Men helst ska vi köra på el. Vad ändrar sig de styrande sig till nästa gång? Bensin kanske är bättre? Eller kärnkraft?

Politikerna upplevs inte bara som opålitliga, de är opålitliga, då de flesta av dem alltid strävar efter att ha makt - det är liksom jobbet deras. Att få bestämma - och det verkar som att det gäller till (nästan) vilket pris som helst. Löften är inte mycket värt när mandaten är fördelade och makten ska delas ut.

Man kan såklart tänka själv och fatta kloka beslut, men många beslut fattas utefter hur skatter och subventioner läggs. De flesta vill naturligtvis inte betala mer än de behöver för stunden.

Själv kör jag hoj, och bil (för nöjes skull ibland tom), men åker inte på långa utlandssemestrar. Jag köper inte en massa onödig plastskit, jag köper få klädesplagg och skor, men när jag köper så försöker jag handla av tillverkare som tänker på miljön, arbetarna och kvaliteten (ex. Patagonia). Har mina t-shirts etc av hög kvalitet i många år istället för HM-skit som är tillverkade av barn i nån håla i Sydostasien. Jag håller min konsumtion relativt låg, av flera skäl. Miljön är ett, men är också inte så förtjust i en massa prylar helt enkelt, varje sak ska fylla ett verkligt syfte. Mobilen använder jag till den inte fungerar längre, inte bara för att det kommit en ny. Datorn är inne på sitt sjätte år, und so weiter.

Vad jag försöker säga är att det nog inte är så himla svart och vitt som vissa vill påstå. Bara för att jag kör motorfordon, betyder det inte att jag är en ignorant egoist som skiter i planeten, min och mina barns framtid.

 

[notrightrider]

För några år sedan var dieseln ett miljöbränsle (och jag bara skakade på huvudet åt dårskapen), till att bli paria, men nu helt plötsligt är dieseln lite ok igen pga urean? Men helst ska vi köra på el. Vad ändrar sig de styrande sig till nästa gång? Bensin kanske är bättre? Eller kärnkraft?

Ytterligare bränslen har under de 2 senaste decennierna hypats av våra politiker - subventionerats och presenterats som lösningen på typ allt:

Etanol (E85) som ganska snart visade sig vara en miljömässig belastning.

GAS (LNG / metan) som initialt gavs allehanda ekonomiska och parkeringsmässiga lättnader.
...ända tills mattan rycktes undan av politikerna och ställde bilköparna ensamma med brutala bilkostnader man kanske inte hade insett från början.


Politiker - inga andra, har gjort att i vart fall jag nu ser misstänktsamt på allt som presenteras som ”eco”.

 

[zoda]

För 30 år sedan hade vi 10 år på oss att lösa "...the greenhouse effect before it goes beyond human control."

https://www.apnews.com/bd45c372caf118ec99964ea547880cd0

Maldiverna ha fö inte försvunnit än.

 

[Björn F]

Själv kör jag hoj, och bil (för nöjes skull ibland tom), men åker inte på långa utlandssemestrar. Jag köper inte en massa onödig plastskit, jag köper få klädesplagg och skor, men när jag köper så försöker jag handla av tillverkare som tänker på miljön, arbetarna och kvaliteten (ex. Patagonia). Har mina t-shirts etc av hög kvalitet i många år istället för HM-skit som är tillverkade av barn i nån håla i Sydostasien. Jag håller min konsumtion relativt låg, av flera skäl. Miljön är ett, men är också inte så förtjust i en massa prylar helt enkelt, varje sak ska fylla ett verkligt syfte. Mobilen använder jag till den inte fungerar längre, inte bara för att det kommit en ny. Datorn är inne på sitt sjätte år, und so weiter.

Vad jag försöker säga är att det nog inte är så himla svart och vitt som vissa vill påstå. Bara för att jag kör motorfordon, betyder det inte att jag är en ignorant egoist som skiter i planeten, min och mina barns framtid.

Mitt bilåkande mellan de senaste besiktningarna bilen ca 400 mil. Mina dubbfria däck på bilen är från 2004 och sommardäcken några år nyare. Bilen servas årligen. Försöker att få den att dra 0,7 liter bensin per mil. Ska inte byta bil.

Mina hojar drar 0,4-0,5. Kör ca 2500 mil per år. Ren nöjeskörning. Jag mår toppen.
Köpte ett par ullstrumpor i år men annars ska jag nog inte behöva köpa några kläder eller skor de närmaste åren.
Den mat jag köper hem äter jag upp. Komposterar det som går att kompostera. Slänger kanske 1-2 hekto mat per månad. Soppåsen slänger jag var sjätte vecka. Källsorterar vilket är mest pappers- och plastförpackningar.
Jag minns inte när jag köpte en plastkasse senast. Ett år sedan? Kan ha glömt kasse eller väska någon gång. I en del affärer vill de gärna stoppa i varor i sina små påsar men det tackar jag nej till.
Reklam, nej tack. Sedan något halvår så har de slutat med gratistidningarna som jag också tackat nej till. Bra!
Jag har inget sug efter att flyga någonstans.
Jag har sålt mina båtar. Soppaförbrukningen där omräknat till landmil... Då drog de ändå inte med än ca 0,45 per distans.
Bror Duktig va? Nu är inget av detta någon uppoffring utan känns rätt naturligt. Nära till källsortering i huset och nära till återvinning för resten. Jag är nog lite snål i vissa lägen men visst tänker jag på miljön.

Jag tänker fortsätta åka med mina motorcyklar utan dåligt samvete.

 

[magnus_moss]

Sluta växa, stoppa fortplantningen, döda utsläpparna för miljöns bästa, sluta res, sluta förbruka......
Svd har en bra artikel idag om att återföra co2 från luften till marken, läs den och återfå hoppet.

Jag betalar gärna miljöskatter om de går till fou för vårt bästa.
Inte om de går till att understödja diktaturer i världen och liknande vänstermisslyckande.

Försprång med teknik.

Steffe, den vore kul att läsa. Kan du ta ett foto?

För det är väl det som måste till egentligen; att återföra all CO2 som vi frigjort ner i marken igen? Eller?

 

[zoda]

Steffe, den vore kul att läsa. Kan du ta ett foto?

För det är väl det som måste till egentligen; att återföra all CO2 som vi frigjort ner i marken igen? Eller?

Har inte läst den själv men gissar på att det är en variant av detta:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Geologisk_lagring_av_koldioxid

 

[steffe]

Steffe, den vore kul att läsa. Kan du ta ett foto?

För det är väl det som måste till egentligen; att återföra all CO2 som vi frigjort ner i marken igen? Eller?

Jag fixar bilder imorgon.

 

[notrightrider]

Har inte läst den själv men gissar på att det är en variant av detta:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Geologisk_lagring_av_koldioxid

CCS-tekniken synes fungera vid de provanläggningar som startats upp under det senaste decenniet.
Någon som kommit riktigt långt med tekniken är svenska Vattenfall, nere i Tyskland.
Men tyvärr...

Men där stötte företaget på patrull. Det finns nämligen ingen som vill ta hand om koldioxiden och förvara den under jord. Alla delstats regeringar har sagt nej, och då tog Vattenfall beslutet att lägga ner satsningen på någon CCS anläggning i större skala. Boo Elin är presschef på Vattenfall.

– Vi har tagit det här beslutet därför att vi idag ser att det inte finns ett politiskt läge för en sådan här demonstrationsanläggning i Tyskland. Vi accepterar det läget men tycker så klart att det är synd och tråkigt därför att vi tror på den här tekniken. Det här är en bra sätt att lagra koldioxid på och därmed få ner koldioxidutsläppen.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=3345&artikel=4844638


Det ”politiska läge” som refereras till är helt enkelt att CCS-tekniken innebär att fossila bränslen skulle kunna fortsätta användas utan påverkan i atmosfären -> klimatpåverkan. Och det vill man inte se.

För just Tysklands del handlar det om att man är rädd för fortsatt kolbrytning.
Alltså blockeras lösningen.

...samtidigt som man bestämt sig för att avveckla kärnkraften.
Var skall dom få sin elkraft från?

 

[zoda]

...samtidigt som man bestämt sig för att avveckla kärnkraften.
Var skall dom få sin elkraft från?

Men duhhh, tom alla miljöpartister ifrån Sthlm vet väl att elen kommer ifrån vägguttaget.

 

[Old Badger]

...samtidigt som man bestämt sig för att avveckla kärnkraften.
Var skall dom få sin elkraft från?

Lieber Nichtrechtreiter!

Såg ett tyskt program på någon TV-kanal om gengas för att ge el och värme när det inte blåser och solen inte skiner. Gengas är tydligen långt ifrån 40-talets gengasbilar. Utvecklingen går snabbt. Anläggningar lika stora som en pelletspanna men kan ge både värme och el.

Holzgasverwendung ist eine Technologie, die vor Jahrzehnten schon einmal sehr erfolgreich genutzt wurde – bis sie dann wegen der Konkurrenz von Öl und Gas, die im Überfluß vorhanden waren, verdrängt wurde und in Vergessenheit geriet. Bis heute.

Gengas är en teknik som har använts länge men genom konkurrensen med olja och gas blivit överflödigt, förträngts och glömts. Till idag.
Fritt översatt.

https://www.hausjournal.net/holzgas-als-alternative

En by, Engelsberg, med 25 villor, som jag förstod det, var självförsörjande med egen energi... 27 av 30 hushåll anslöt sig står det här...
https://www.holz-kraft.com/de/aktue...giedorf-engelsberg-zieht-positive-bilanz.html

 

[notrightrider]

Lieber Nichtrechtreiter!

Såg ett tyskt program på någon TV-kanal om gengas för att ge el och värme när det inte blåser och solen inte skiner. Gengas är tydligen långt ifrån 40-talets gengasbilar. Utvecklingen går snabbt. Anläggningar lika stora som en pelletspanna men kan ge både värme och el.

Holzgasverwendung ist eine Technologie, die vor Jahrzehnten schon einmal sehr erfolgreich genutzt wurde – bis sie dann wegen der Konkurrenz von Öl und Gas, die im Überfluß vorhanden waren, verdrängt wurde und in Vergessenheit geriet. Bis heute.

Gengas är en teknik som har använts länge men genom konkurrensen med olja och gas blivit överflödigt, förträngts och glömts. Till idag.
Fritt översatt.

https://www.hausjournal.net/holzgas-als-alternative

En by, Engelsberg, med 25 villor, som jag förstod det, var självförsörjande med egen energi... 27 av 30 hushåll anslöt sig står det här...
https://www.holz-kraft.com/de/aktue...giedorf-engelsberg-zieht-positive-bilanz.html

Igengas, alltså...?

 

[Old Badger]

Igengas, alltså...?

Precis!
Farmor Ankas bil var en elbil, för hundra år sedan var elbilen lika bra som bensinbilen!

 

[Björn F]

Så tokigt det kan bli.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/...-s-klimatpanel-totalt-fel-i-larm-om-katastrof

 

[L. Mäkinen]

Så tokigt det kan bli.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/...-s-klimatpanel-totalt-fel-i-larm-om-katastrof

Man hoppas ju att felen hunnit rättas till sen den artikeln skrevs (2010).

 

[Alatalo]

Alla ni som avskyr Miljöpartiet och deras ibland taffliga försök att vända skutan anar nog innerst inne att det kan komma en baksmälla utan dess like inom en 40-50 år.

Sluta baktala en (oftast och i grunden) ärligt menad vilja till förändring/förbättring.

Om du blandar ihop de som inte gillar Miljöpartiet med att vara klimatförnekare så blandar du verkligen ihop äpplen med päron.

Varför ska jag stödja en organisation vars företrädare inte själva lever enligt det budskap de försöker sprida...?

Varför ska jag stödja en organisation där eget, obildat tyckande i många fall väger tyngre än rapporter från vetenskapsmän...?

Varför ska jag stödja en organisation som hela tiden vänder kappan efter PK-vinden istället för vetenskapen...?

Varför ska jag stödja en organisation där friheten för den lille glesbygdsbaserade privatpersonen skall begränsas, medans gigantiska internationella aktörer helt ohejdat får fortsätta att leva rövare...?

Varför ska jag stödja en organisation som villigt erkänner att SYMBOLIKEN I HANDLINGEN är viktigare än EFFEKTEN AV HANDLINGEN...?

Jag tror att det finns en väg framåt, men den heter inte Miljöpartiet.