Luftfjädern i gaffelbenen

[iceice]

hur gör ni när ni mäter upp den?

 

[Ulvhamne]

Jag använder en sånhär:
http://www.biltema.se/sv/Bil---MC/MC/Verkstadsutrustning/Oljenivamatare-gaffelben-2000021495/

 

[Boris JR]

Åttonde trådstarten på en månad. Har du provat google när du stöter på en fråga?

Denna använder jag

 

[iceice]

Oops, den frågan gick visst att missförstå. Det var inte oljenivån utan fjäderkonstanten jag undrade över.

 

[Boris JR]

Du menar hur man de facto mäter fjäderkonstanten på en komplett gaffel? Finns dynobänkar för fjädringskomponenter, men det är inte precis något man har liggande. Annars bygger man sig en fjädertestare stor nog att montera gaffeln i.

 

[Macke]

Luftfjädern?

 

[Ulvhamne]

Luftfjädern?

Luftspalten i ett gaffelben fungerar lite som en progressiv fjäder.

 

[He rik]

Varsågod.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Tryck

http://www.cylinderteknik.se/cylinderberakning.html

Personligen kollar jag bara öhlins datablad för min gaffel, följer cartridgen.

 

[He rik]

Luftfjädern?

Den mängd luft du har ovan oljan när du fyllt gaffeln, därför jätteviktigt att lufta ordentligt och mäta nivån innan man skruvar på locket med gaffeln helt utdragen om man vill ha samma beteende före/efter service.

Påverkar främst i slutet av slaget, vid bromsning alltså, men även annars med, min ligger på ungefär 50N när jag satt mig på med 40mm häng och 100N vid ca:75mm, detta per gaffelben och bara små förändringar med olika oljenivåer.
Efter där ungefär påverkar nivån mycket mer, om jag kör 120mm luftspalt landar jag på en 800N helt hopfjädrad men "bara" ca: 180N med 220mm luftspalt.

En bra balans mellan fjäder/luftfjäder är trevliga saker, då går det att bromsa Och köra fort.

 

[Macke]

Luftspalten vet jag mycket väl vad det är, och hur det funkar. Har aldrig någonsin hört begreppet luftfjäder...

 

[JPT]

Luftspalten vet jag mycket väl vad det är, och hur det funkar. Har aldrig någonsin hört begreppet luftfjäder...

http://www.ne.se/uppslagsverk/encyklopedi/lång/luftfjäder

Kanske inte i sammanhang me hoj direkt... ordet luftfjäder...

 

[iceice]

...min ligger på ungefär 50N när jag satt mig på med 40mm häng och 100N vid ca:75mm, detta per gaffelben och bara små förändringar med olika oljenivåer.
Efter där ungefär påverkar nivån mycket mer, om jag kör 120mm luftspalt landar jag på en 800N helt hopfjädrad men "bara" ca: 180N med 220mm luftspalt...

Vid vilken hastighet är detta mätt (hur fort ventileras gaffelbenen)?

 

[iceice]

Luftspalten vet jag mycket väl vad det är, och hur det funkar.
Har aldrig någonsin hört begreppet luftfjäder...

och jag har aldrig hört någon beskriva ett mellanrum som är > 100 mm som en spalt.

 

[He rik]

Vid vilken hastighet är detta mätt (hur fort ventileras gaffelbenen)?

Maila öhlins, deras uppgifter från cartridgedatabladet.

Men får jag gissa så är det statiskt tryck vid given cylindervolym.

 

[iceice]

...öhlins, deras uppgifter från cartridgedatabladet...

Vilket av bladen är det? https://www.ohlins.com/support/manuals/search/?docs=yamaha+r6

 

[He rik]

Vilket av bladen är det? https://www.ohlins.com/support/manuals/search/?docs=yamaha+r6

http://www.mecadata.com/page_web_html/ohlins/kit_cartouche/oh_notice_fgk202_psm.pdf

 

[Alatalo]

hur gör ni när ni mäter upp den?

Mäter luftvolymen direkt i caden. Eller mäter trycket inuti framgaffelns luftvolym medelst en känslig manometer vid ett antal olika oljenivåer, med en känd deplacementdiameter (innerrörets diameter) och med en känd hoptryckning. Sedan räknar man ut luftvolymen baklänges.

Vid vilken hastighet är detta mätt (hur fort ventileras gaffelbenen)?

Ingen modern sporthoj har ventilerade gaffelben, men alla luftfjädrar har ett visst värmeutbyte med omgivningen. Detta värmeutbyte varierar med hoptryckningshastighet och frekvens och därför ger luftfjädern olika kraft beroende på hoptryckningshastighet och frekvens. Därför har en luftfjäder inte samma konstanta beteende som en vanlig "coil spring" (något som varit en starkt bidragande orsak till den något begränsade framgången för helt luftfjädrade mx-gafflar).

De data du får från en fjädringstillverkare är alltid för långsam hoptryckning och låg frekvens. Allt annat blir för svårt för gemene man att överblicka och 99% av tillverkarna duger ändå inte till att mäta upp något annat, särskilt inte om de måste separera fjäderkraften från dämpkraft och friktion.

 

[iceice]

http://www.mecadata.com/page_web_html/ohlins/kit_cartouche/oh_notice_fgk202_psm.pdf

Tack för den!

 

[iceice]

...Ingen modern sporthoj har ventilerade gaffelben...

Jag har hört/läst att de ventilerar via gängan på förspänningsjusteringen.
Om de nu inte är ventilerade, varför säger det då inte plupp när man lyfter på locket?

 

[Alatalo]

Alla hyfsat moderna konstruktioner som jag känner till är på ett eller annat sätt avtätade med o-ringar. Att avsiktligt ventilera genom en gänga låter vansinnigt då det ger ett otroligt komplicerat system som kommer att fungera brutalt olika beroende på hoptryckningshastighet och dessutom på framgaffelns historia. Vad händer till exempel om man transporterar sin hoj med komprimerad framgaffel på ett släp till bandagen...? Har man då ingen effekt från luftfjädern under det första passet eftersom luftfjädern har atmosfärstryck i botten av slaget och näst intill vakuum i toppen av slaget...? Hur vet man när luftfjädern har "återställt sig" så att man inte riskerar livet...? Nej, det tror jag inte på.

Att det inte uppstår något ljud när man lyfter på locket beror nog sannolikt på att det är atmosfärstryck i framgaffelns luftvolym då lockets o-ring börjar täta då man gängar in locket vid montering. Således borde det också vara atmosfärstryck i framgaffelns luftvolym då man gängar ut locket så att o-ringen ej längre tätar...? Således inget plupp-ljud...?

Angående ovanstående länk till ett R6 cartridgekit - observera att dessa luftfjäderkrafter endast gäller denna framgaffel med just detta cartridgekit monterat. En annan framgaffel kan ha en helt annan invändig volym och en annan diameter på innerröret och ett annat cartridgekit kan också innebära en helt annan invändig volym. Således finns en unik tabell för varje modell av framgaffel.