Fy fan!!!

[t-rex]

Att man alltid ska behöva förklara sig inför "er" [Tm]

...

Ja, att behöva motivera sina påståenden måste vara plågsamt. Speciellt rasism, de argumenten brukar vara klockrena.

 

[Masonit]

Snackade med en polare just i telefon.

Gjorde en lite "kartläggning" av arslena hemma.

Vi rablade upp tio personer som vi tyckte att det har skitit sig för. (sitter inne, misshandlar osv)
Ingen av dom har gifta föräldrar, alla har varit arbetslösa, bråkstakar i skolan, mobbare osv. osv.

Nu är det iofs sig så att vi inte har någon förort eftersom byn är mindre än en förort, men det har alltid varit fattiga socialfallsbarn. Man ser snabbt ett mönster!

Kan också säga att inga invandrare fanns att ta upp förutom finnar och danskar av den enkla anledningen att det fanns inga mängder i vår by när vi växte upp. Diskussionen blev lite mer enkel när ingen kunde skylla på färgen utan på den egentliga orsaken.
Vi kom iofs ingenstan om VAD man skulle göra åt detta. Önskar man visste vad som borde göras...

Har du titta på videon!?! Jag ser inga socialfallsbarn, önskar man hade råd med sådana kläder.

\Masonit

 

[juha01]

Vi svenskar framstår av många utanför Sverige som lugna och "anonyma" i vårat beteende. Många av oss svenska tycker att många invandrare är hetsiga och högljuda. Detta kan säkert ligga i generna men mestadels kommer det genom uppfostran och kultur.
\Masonit

Tro faan det! Ska vi bli glada med nio månader höst, en månad vinter och en månad sommar...

IRONI


(genetiska förklaringar har inte kunnat bevisas "färger" emellan)

 

[Olzki]

Såg filmen och den väcker ju onekligen minnen om erfarenheter som man helst hade varit utan.

Fullkomligt vidriga individer som förhoppnigsvis pga att de är så oändligt jäkla korkade kanske denna gång kan hållas ansvariga för sina gärningar. Jag önskar dem inget gott i detta liv.

/Olzki

 

[McFille]

Har inte sett filmen än, men har läst igenom tråden och det känns skönt när jag ser att det fortfarande finns en del människor som kan tänka längre än näsan räcker.

Vad jag blir förvånad över dock är hur många som tolkade det som att någon försvarade vad ungdomarna gjorde, bara för att de inte vrålar "nACk skÅtt DIreckT", "ut me de djääävla invandrarna!", "...dö en långsam död" eller liknande...

Visst blir jag också upprörd, men visst finns det bättre sätt att ta itu med problemet än att börja avrätta dem?
Att invandrare är överrepresenterade i brottsstatistiken är onekligen sant, men tror någon verkligen att det är för att människor som kommer ifrån andra länder än sverige är mindre ärliga och våldsamma i sin natur?

Min mening är att det snarare är ett integrationsproblem. Att komma till ett helt nytt land, ofta tvingade pga. flykt från krig eller förföljelse, är inte något som är helt enkelt att hantera.
Man skall lära sig ett helt nytt språk och kultur, och dessutom skall man hitta ett jobb bland arbetsgivare (inte alla dock) som tycker att invandrare är ett "jäkla pack".

Jag har ingen universallösning på problemet, men ett steg är att inte klumpa ihop alla människor med sociala problem i samma område. Försöka blanda upp de olika samhällsgrupperna så alla får se hur andra har det och hur DE kan ha det.
Om man placerar alla med liknande social bakgrund, rik eller fattig, bråkig eller skötsam, på samma plats så blir det lätt en "vi mot dom" attityd, vilket leder till ännu större klyftor och integrationsproblem.

Mitt bidrag till diskussionen...

 

[Jumper]

Nu är de snart fast , iaf enl EFTERLYST ...
Naaajs som tusan. Så skar'e vara! -Öga för öga, tand för tand lr???

 

[Markus]

Det gör man titt som tätt men det går inte att utvisa en svensk medborgare. Har du läst hela tråden?

Skulle gå att göra oftare, med gällande lagstiftning till och med.

 

[Markus]

Att invandrare är överrepresenterade i brottsstatistiken är onekligen sant, men tror någon verkligen att det är för att människor som kommer ifrån andra länder än sverige är mindre ärliga och våldsamma i sin natur?

Ja, Birgit Friggebo

Min mening är att det snarare är ett integrationsproblem. Att komma till ett helt nytt land, ofta tvingade pga. flykt från krig eller förföljelse, är inte något som är helt enkelt att hantera.

Väletablerad myt. De flesta utomnordiska migranter kommer som anhöriginvandrare, huruvida de blivit utsatta för ditt eller datt går ju så klart inte att utesluta pga det, men de åberopar inte asyl och således kan man heller ej utgå ifrån att de är ditt- eller dattutsatta.

Man skall lära sig ett helt nytt språk och kultur, och dessutom skall man hitta ett jobb bland arbetsgivare (inte alla dock) som tycker att invandrare är ett "jäkla pack".

Turkarna, Grekerna, Jugoslaverna och Finlänarna som kom på 60 och 70-talen behövdes på arbetsmarknaden, de klarade det galant måste jag säga.

Jag har ingen universallösning på problemet, men ett steg är att inte klumpa ihop alla människor med sociala problem i samma område.

Myt#2. De väljer själva vart de ska bo, ingen har klumpat ihop dem. Just detta försöker vissa (s) politiker (Göteborgs och Malmös kommunalråd t.ex.) ändra på genom att försöka tvinga dem att bo på andra orter än där 90% av deras familj bor. Mona Sahlin bromsar.

Försöka blanda upp de olika samhällsgrupperna så alla får se hur andra har det och hur DE kan ha det.

Hur ska detta gå till? Ska du också tvångsförflyttas? Ska inte folk få bo där de vill?

Om man placerar alla med liknande social bakgrund, rik eller fattig, bråkig eller skötsam, på samma plats så blir det lätt en "vi mot dom" attityd, vilket leder till ännu större klyftor och integrationsproblem.

Avslutningsvis, de enda som placeras någonstans är de som väljer att inte ta emot eget boende bidrag och bor kvar på flyktingförläggningen, dessa förläggningar ligger enligt min vetskap i väldigt "svenska" områden. Inte sällan har det medfört problem på orten heller.

Men som sagt, 2002 var det ungefär ett 70/30 förhållande på anhöriginvandring/flyktingmottagning. De "anhöriga" hamnar aldrig på en förläggning.

 

[korvgubbe]

..

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=572&a=341873&previousRenderType=2

...känns som ett relevant inlägg i debatten!

 

[Markus]

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jspd=572&a=341873&previousRenderType=2

...känns som ett relevant inlägg i debatten!

Ja, verkligen.

"Den efterfrågade sidan finns inte på DN.se"

 

[korvgubbe]

Ja, verkligen.

"Den efterfrågade sidan finns inte på DN.se"

här då:

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=572&a=341873&previousRenderType=2

 

[Markus]

här då:

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=572&a=341873&previousRenderType=2

Jag läste den igår, en massa lösa antaganden. De konstaterar både det ena och det andra men de underbygger inte med exempel eller fakta.

 

[Chris Ash]

Jag läste den igår, en massa lösa antaganden. De konstaterar både det ena och det andra men de underbygger inte med exempel eller fakta.

Låter som Sporthoj.com

 

[Markus]

Låter som Sporthoj.com

Faktiskt. Tur att det här inte är sveriges största dagstidning och att få här utger sig för att vara experter eller får mina skattepengar för att skriva dåliga rapporter.

 

[korvgubbe]

Faktiskt. Tur att det här inte är sveriges största dagstidning och att få här utger sig för att vara experter eller får mina skattepengar för att skriva dåliga rapporter.

Har du läst själva rapporten? DN sammanfattar den ju bara... I sammanfattaningar och Abstracts brukar man ju sällan ha med mycket mer än resultatet och en kort diskusison om denna..

 

[juha01]

Turkarna, Grekerna, Jugoslaverna och Finlänarna som kom på 60 och 70-talen behövdes på arbetsmarknaden, de klarade det galant måste jag säga.

Men komihåg att då skrek varven, gruvorna, sågverken, stålverken etc efter folk! Man kunde knalla in till en småbas kl sju på morgonen. Kvart över började man jobb heltid!
Var ju iofs inga bra jobb, men dom kände sig behövda och tjänade egna pengar..

 

[Markus]

Har du läst själva rapporten? DN sammanfattar den ju bara... I sammanfattaningar och Abstracts brukar man ju sällan ha med mycket mer än resultatet och en kort diskusison om denna..

Uttalanden som dessa kan inte bara refereras, de bör påvisas också. Förutsatt att det vore seriös journalistik alltså.

*Stora folkrörelser som facket, idrotts- och hyresgäströrelsen bidrar inte särskilt mycket till den politiska integrationen av invandrare. Snarare kan de vara ett hinder. I alla tre rörelserna finns tydliga inslag av rasifiering; föreställningar om biologiska eller kulturella skillnader som tillåts legitimera ojämlikhet.

Vadå "kan" vara ett hinder? Det är klart som fan de kan! Frågan är om de är det eller inte, en känsla som säkerligen läsare har att de är efter att läst artikeln.
Vad är rasifiering för nytt ord förresten?

*I Sverige är medborgarna mer aktiva i föreningar än kanske någon annanstans

Jaha, och författarna har tittat på vilka andra länder?

*Vidare finns inom alla tre rörelserna tydliga inslag av så kallad etnifiering eller "rasifiering", det vill säga sociala processer där föreställningar om biologiska eller kulturella skillnader tillåts legitimera ojämlikhet.

"Tydliga inslag"? Vilka inslag?

*Förekomsten av sådan etniskt generaliserande exkludering, tillsammans med den sneda rekryteringen till ledarposter och förtroendeuppdrag, bidrar säkerligen också till de nämnda svårigheterna att bygga koalitioner mellan invandrarorganisationerna och de traditionella folkrörelserna.

"Säkerligen"? Jaha.

*slutsats av antologins artiklar är att de största problemen i dag ligger i den sneda representationen och de etnifierande tendenserna inom de traditionella folkrörelserna.

Och den slutsatsen kom man fram till genom att...?

Det är bitvis ganska allvarliga antaganden, jag hade som läsare gärna sett fakta och inte antaganden.

 

[Markus]

Men komihåg att då skrek varven, gruvorna, sågverken, stålverken etc efter folk! Man kunde knalla in till en småbas kl sju på morgonen. Kvart över började man jobb heltid!
Var ju iofs inga bra jobb, men dom kände sig behövda och tjänade egna pengar..

Enligt gängse uppfattning så behövs det arbetskraft idag också. (Speglas inte i platsannonserna dock, men vi får väl lita på eliten) Har svenskarna gått och blivit rasister sedan 70-talet?

 

[korvgubbe]

Det är bitvis ganska allvarliga antaganden, jag hade som läsare gärna sett fakta och inte antaganden.

Får väl helt enkelt se om man kan ordna en kopia på själva avhandlingen då... Min erfarenhet från mitt eget knåpande med C-uppsats var att jag inte kunde kläcka ur mig ett påstående somj ag inte underbyggde med någon form av metod... Allt ifrågasattes, stöttes och blöttes.. Har svårt att tänka mig att en docent och en doktorrand kan skriva saker som saknar vetenskaplig grund..

 

[Markus]

Får väl helt enkelt se om man kan ordna en kopia på själva avhandlingen då... Min erfarenhet från mitt eget knåpande med C-uppsats var att jag inte kunde kläcka ur mig ett påstående somj ag inte underbyggde med någon form av metod... Allt ifrågasattes, stöttes och blöttes.. Har svårt att tänka mig att en docent och en doktorrand kan skriva saker som saknar vetenskaplig grund..

Genom att skriva "kan" och "säkerligen" kom de nog runt problemet.
Det lärde jag mig när jag skrev min A++ uppsats.