Frågor angående jobbet, blanda in facket?

[Markus]

Edit: Dig ska man nog inte prata med, för då kommer antagligen en banning som ett brev på posten.

Det finns en risk.

F.ö. har jag diskuterat socialism med livs levande människor som levt i kommuniststyre idag. Det har jag visserligen gjort förut men det är alltid lika intressant, t.ex. då när han jag pratade med gick ut skolan och man fick gå till någon expedition. Där fanns tre olika jobb attr välja på, alla som fabriksarbetare. Något var man tvungen att ta. Inflationen var 100% (i månaden) och det var kö överallt. Arbetslösheten var 0% men produktiviteten inte mycket mer. Under samma år sade denna man att i Frankrike fick kommunistpartiet 15% av rösterna. Han var milt sagt förundrad.

 

[C.Barrow]

Företaget jag är anställd på har aldrig frågat om jag är ansluten eller ej och jag går inte runt och tänker på det varje dag. Har fullt upp med att jobba.

Har tidigare två gånger - många år sedan - haft nytta av ett medlemsskap i facket. Har inte försökt tillskansa mig några fördelar, men tyckte att jag borde få min semesterersättning utbetald som alla andra får. Alla arbetsgivare är inte änglar. Mitt medlemsskap har givetvis kostat mig mer än den där semesterersättningen jag till sist fick ut, men det bryr jag mig inte så mycket om.

Självklart hoppas jag ha så lite kontakt med facket som möjligt. Det innebär ju bara att relationen med nuvarande och framtida arbetsgivare fungerar bra.

De två du har på din arbetsplats som inte alltid dyker upp är troligtvis inte representativa för fackanslutna. Tror de flesta sätter en stolthet i ett väl utfört arbete, vare sig de är anslutna eller ej.

Och det är ju bra du inte ångrar dig. Hittills ångrar jag inte att jag är med. Får en läsvärd tidning i brevlådan lite då och då.

För övrigt, i en perfekt värld, hade varken arbetgivarorganisationer eller fack behövts.

Min arbetsgivare är nog inte heller någon ängel skulle jag tro Jag granskar mitt lönebesked och de nyhetsbrev jag får på min jobbmail väldigt kritiskt, som sig bör

Är mycket väl medveten om att de inte är representativa, generellt sett, för de fackanslutna. De flesta andra som är med är faktiskt bättre på att sköta sina jobb i mitt tycke

Kul att du är nöjd med världens dyraste tidningsprenumeration!

Allvarligt talat, så bryr jag mig inte alls om folk är med i facket eller inte. Får man ju göra precis som man själv vill

Dessutom skönt att tråden hittills inte innehållit några personangrepp

 

[Palle71]

F.ö. har jag diskuterat socialism med livs levande människor som levt i kommuniststyre idag. Det har jag visserligen gjort förut men det är alltid lika intressant, t.ex. då när han jag pratade med gick ut skolan och man fick gå till någon expedition. Där fanns tre olika jobb attr välja på, alla som fabriksarbetare. Något var man tvungen att ta. Inflationen var 100% (i månaden) och det var kö överallt. Arbetslösheten var 0% men produktiviteten inte mycket mer. Under samma år sade denna man att i Frankrike fick kommunistpartiet 15% av rösterna. Han var milt sagt förundrad.

Det förstår jag att han var. Har väl samma erfarenhet som du, pratat med folk som varit mitt uppe i det och ingen gillade styrelseskicket. Kommunism är möjligtvis en fin tanke men gör sig nog bäst på pappret. Kapitalism skördar i och för sig sin beskärda del av offer. Mellanmjölkspolitik, lite blandning av det hela, kanske blir bäst? Vi kan ju inte precis påstå att vi har det så illa här i Sverige i alla fall, i jämförelse med många andra länder, rent generellt?

Kul att du är nöjd med världens dyraste tidningsprenumeration!

 

[valmers]

De två du har på din arbetsplats som inte alltid dyker upp är troligtvis inte representativa för fackanslutna. Tror de flesta sätter en stolthet i ett väl utfört arbete, vare sig de är anslutna eller ej.

Ibland undrar jag hur blind man kan bli, även om man är med i facket. Dina floskler ovan låter kusligt likt Månas "ingen tror väl på allvar att inte alla vill jobba".

 

[Markus]

Kapitalism skördar i och för sig sin beskärda del av offer.

Nja, det kan jag nog inte hålla med om. Lite beroende på vad du lägger in i begreppet. Kapitalism i sig skapar välstånd, och av världens flertal och största kapitalistiska stater har jag svårt att se att deras marknadsekonomi skördar "offer".

Mellanmjölkspolitik, lite blandning av det hela, kanske blir bäst? Vi kan ju inte precis påstå att vi har det så illa här i Sverige i alla fall, i jämförelse med många andra länder, rent generellt?

Sverige är kanon jämfört med massor av länder på vissa sätt och rätt värdelöst på andra sätt, det intressanta är dock inte hur bra vi är jämförelsevis främst utan hur bra vi kunde vara om vi gjorde rätt.

FDör övrigt är jag inte mycket för den här resonliga tonen så jag slänger in lite random kontroversiella uttalanden nu, ok?

1. Hoppas McCain vinner USA-valet och bombar Iran
2. Växthuseffekten är en myt
3. Gaylobbyn är för inflytelserik

 

[Palle71]

Ibland undrar jag hur blind man kan bli, även om man är med i facket. Dina floskler ovan låter kusligt likt Månas "ingen tror väl på allvar att inte alla vill jobba".

Undra du på. Jag undrar själv en massa saker vad gäller dig.

Nja, det kan jag nog inte hålla med om. Lite beroende på vad du lägger in i begreppet. Kapitalism i sig skapar välstånd, och av världens flertal och största kapitalistiska stater har jag svårt att se att deras marknadsekonomi skördar "offer".

Självklart skapar det välstånd. Finns oftast fler vinnare än förlorare, så reglerad kapitalism är att föredra vilken dag som helst. I kommunism har väl än så länge alla varit förlorare...

FDör övrigt är jag inte mycket för den här resonliga tonen så jag slänger in lite random kontroversiella uttalanden nu, ok?

1. Hoppas McCain vinner USA-valet och bombar Iran
2. Växthuseffekten är en myt
3. Gaylobbyn är för inflytelserik

Nej, det vet jag att du inte är. Men så farligt kontroversiella var de inte, ens för att komma ifrån dig. Bättre kan du!

 

[Kuritas]

FDör övrigt är jag inte mycket för den här resonliga tonen så jag slänger in lite random kontroversiella uttalanden nu, ok?

1. Hoppas McCain vinner USA-valet och bombar Iran
2. Växthuseffekten är en myt
3. Gaylobbyn är för inflytelserik

1. Njae, ingen blir snäll av stryk...
2. Växthuseffekten är ett faktum. Människans massiva inverkan på densamma genom utsläpp av koldioxid är däremot en myt.
3. Nej

 

[Markus]

1. Njae, ingen blir snäll av stryk...
2. Växthuseffekten är ett faktum. Människans massiva inverkan på densamma genom utsläpp av koldioxid är däremot en myt.
3. Nej

1. De ska inte bli snälla, de ska lyda väst
2. Nej jag tror inte det är en myt men det är en ganska löst underbyggd teori. Det kan stämma, men det kan lika bra inte stämma.
3. Nej jag vet, men de är irriterande.

 

[Ankan]

Större än vanligt i alla fall.

Och större skall den bli, vänta bara...

För att de också är en organisation som sysslar med arbetsrelaterade frågor?

Det har du i och för sig rätt i, men jag tror personligen inte att det är hela sanningen. När något/någon angrips, ligger det ofta nära till hands att istället för att argumentera kring den originära frågan, så pekar man åt ett annat håll. Det är helt enkelt ett sätt att komma ifrån den ursprungliga sakfrågan, måhända därför att argumenten tryter när grundfrågan skall försvaras.

Exempel: Kalle, 5 år, till Johan, samma ålder. "Din pappa är jättedum för att han tog ifrån mig tändstickorna." Johan svarar: "Och din pappa är en bajskorv."

Inga jämförelser i övrigt mellan bajskorvar och intresseorganisationer.

Jag håller med dig att det finns vissa frågor som är viktiga för SN, men det utesluter väl inte att det finns andra som är viktiga för fackets medlemmar? Egentligen kan man se det som så, att det som är bra för SN:s medlemmar är bra för fackets medlemmar. Även det omvända gäller. Det finns ju trots allt ett ömsesidigt beroende.

Det finns det absolut. Men som sagt, jag gör skillnad på frågor som är viktiga för medlemmarna just i deras egenskap av medlemmar och andra mer allmänt intressanta ting.

Inga begränsningar ska finnas. Men om de går alltför långt ifrån medlemmarnas intressen självdör nog organisationen.

Ja, det är väl den sotdöden som nu långsamt drabbar fackföreningsrörelsen, eller?

Bjuda? Som i bidrag? Är du kommunist LR?

Skulle må då va. Men jag är generös mot människor jag gillar. Jag skulle gärna se dig på en liter vid lämpligt tillfälle.

Jag kan bara konstatera att hade jag och korvgubbe battlat så hårt som Palle och Ankan gör hade vi blivit bannade. Jag känner mig kränkt. Och det hoppas jag innerligt kommunisten från Södertörn gör också.

Var har du hllit hus hela dan?? Hur skulle det vara om du hjälpte till att ljuta lite olja på vågorna istället för att bara gnälla. Den här debatten är ju som klippt och skuren för Dig.

FDör övrigt är jag inte mycket för den här resonliga tonen så jag slänger in lite random kontroversiella uttalanden nu, ok?

1. Hoppas McCain vinner USA-valet och bombar Iran
2. Växthuseffekten är en myt
3. Gaylobbyn är för inflytelserik

Äntligen!

 

[Palle71]

Det har du i och för sig rätt i, men jag tror personligen inte att det är hela sanningen. När något/någon angrips, ligger det ofta nära till hands att istället för att argumentera kring den originära frågan, så pekar man åt ett annat håll. Det är helt enkelt ett sätt att komma ifrån den ursprungliga sakfrågan, måhända därför att argumenten tryter när grundfrågan skall försvaras.

Beror nog mer på att jag tycker det är lite konstigt att en medlemsorganisation alltid angrips, medan en annan som verkar inom samma område aldrig omnämns. Och egentligen halkade vi väl in på det när jag bytte ut facket mot SN i en text du skrev för väldigt länge sedan.

Ja, det är väl den sotdöden som nu långsamt drabbar fackföreningsrörelsen, eller?

De kommer i alla fall åtminstone ha en medlem inom överskådlig framtid. Men det är kanske inte mycket till rörelse med en medlem.

Skulle må då va. Men jag är generös mot människor jag gillar. Jag skulle gärna se dig på en liter vid lämpligt tillfälle.

Har tänkt samma sak själv, att ses vi någon gång bjuder jag på en bägare.

 

[Jonte]

Fan vad jag har missat här då. Ni har ju tydligen inget liv. Själv lärde jag några 14 åriga kids hur man bryter upp gatsten, vilka flaskor som är näst till molotovs, hur man knyter en Palestina själ och vilken frigolit man ska lösa upp i dieseln.

Synd att du (Ankan) bor i en arbetarehåla annars hade vi kunnat ta denna diskusion på café 44. Eller vill du att jag ska svara på frågorna med andra argument än Palle? Tror inte han har läst Das Kapital.

Kul förövrigt att vi håller en betydligt högra nivå än politikerbloggen.

KROSSA KAPITALISMEN!!!!

 

[Markus]

Apropå gaylobby:

Skulle må då va. Men jag är generös mot människor jag gillar. Jag skulle gärna se dig på en liter vid lämpligt tillfälle.

Har tänkt samma sak själv, att ses vi någon gång bjuder jag på en bägare.

 

[Palle71]

Eller vill du att jag ska svara på frågorna med andra argument än Palle? Tror inte han har läst Das Kapital.

Nej, det har jag faktiskt inte gjort, men uppenbarligen har jag missat något, eller? Läste en bok om globaliseringens förträfflighet, som självklart gavs ut på Timbro. Efter 30 sidor orkade jag inte längre. Den var varken spännande eller underhållande. Jag hade hellre tagit ett piskstraff än att vara tvingad att läsa ut den. Får man förresten reda på vem som var boven i dramat i sista kapitlet i Das Kapital?

KROSSA KAPITALISMEN!!!!

Ja, ja... Ta nu inte i så du mår dåligt. Så illa är det nog inte.

 

[Palle71]

Apropå gaylobby:

Det är du som står längst till vänster och sträcker ut handen i en vädjan att få vara med? Hav förtröstan, lilla bubben. Du kan nog få en öl du också.

 

[Markus]

Det är du som står längst till vänster och sträcker ut handen i en vädjan att få vara med? Hav förtröstan, lilla bubben. Du kan nog få en öl du också.

Nä, det är Jörgen som är avis.

Men nu måste vi tjejpa upp diskussionen.

Här har ni Jontes idealsamhälle.

http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/artikel_1167619.svd

 

[Jonte]

Här har ni Jontes idealsamhälle.

http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/artikel_1167619.svd

Nä dom har tappat så mycket ideal sen Sovjet blev utsatta av en USA-ledd statskupp. Det var bättre förr.

 

[Ankan]

Apropå gaylobby:

Du vet redan att jag älskar dig också....

De kommer i alla fall åtminstone ha en medlem inom överskådlig framtid. Men det är kanske inte mycket till rörelse med en medlem.

Som nämndes i någon bisats ovan, så är jag faktiskt, hör och häpna medlem i facket oavbrutet sedan 1982. Vad är det för fel på mig?

Kul förövrigt att vi håller en betydligt högra nivå än politikerbloggen.

KROSSA KAPITALISMEN!!!!

Ingen bannad ännu.

Men nu tog du nog ett stort steg i fel riktning....

 

[Markus]

... medlem i facket oavbrutet sedan 1982. Vad är det för fel på mig?

Gammal och ärlig.

 

[Ankan]

Här har ni Jontes idealsamhälle.

http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/artikel_1167619.svd

Det säger en del när en diktatorisk kommunistregim uttrycker sitt gillande över Sverige. Jag säger bara Pierre Schori.

Gammal och ärlig.

Jupp, och lat uppenbarligen.

 

[Palle71]

Jupp, och lat uppenbarligen.

Vilket skulle bevisas. Alla som var med i facket var ju tydligen också lata.