Sorgband på - 091108 - sista 250 GP

Sorgband på imorrn för alla tvåtaktsälskare.
250 i GP-sammanhang går i graven.

Gravöl

Skål, mycket tråkigt faktiskt! Jag hoppas det kommer någon superb uppfinning
så tvåtakt blir ännu mer effektiv och alla motortillverkare hoppar på spåret igen!

Jag saknar ketchup helt enkelt ; )

ReDan skrev:

Skål, mycket tråkigt faktiskt! Jag hoppas det kommer någon superb uppfinning
så tvåtakt blir ännu mer effektiv och alla motortillverkare hoppar på spåret igen!

Jag saknar ketchup helt enkelt ; )

Klicka för att visa mer...

Det finns ju både inom snöskoter och båtmotorvärlden rena(re) insprutningstvåtaktare, men i hojvärlden smäller man bara i en motor med dubbla slagvolymen och fyrtakt istället.

Ny ketchupklass 250fyrtakt 4cylindrigt med turbo!!!!

GuW skrev:

Det finns ju både inom snöskoter och båtmotorvärlden rena(re) insprutningstvåtaktare..

Klicka för att visa mer...

Finns en anledning till att de väljer 2takt i båtvärlden med

http://www.youtube.com/watch?v=_-7I00cZUE0

/JPS

Ja det är jäkligt trist. Det kommer aldrig mer att låta i en racingdepå som det ska ...
Att ersätta den klassiska 250 cc-klassen med mer än dubbelt så stora blysänken är idiotiskt tycker jag.
Dessutom ligger det ett förslag nu att 800 cc MotoGP prototypmotorer ska ersättas med 1000 cc standardmotorer. Vansinne! Man tar ju död på hela racingidén om man ska prega in standardklumpedunsar i största racingklassen också .. Suck

Snyft...får mig att tänka på 500GP finalen 2001 när Gerry McCoy bar svart armbindel med texten "Last real 500 race", eller något i den stilen. Hittar tyvärr ingen bild.

Gud så kul att titta på raktutifrånaffären hojar.

Vad hände med lätta små hojar, nu kommer det väl förare på 70 plus kg också.

Får väl titta på wsbk i fortsättningen, kul racing fast det e soffor.

Deppigt. De ackliga 4-taktarna har redan sabbat hela MX-sporten, och sa nu detta. FAN

Hoppas pa comeback sa snart som mojligt.

....

.......jag har inget emot fyrtakt...eller standardrejsing........men det är ledsamt....obegripligt och kanske galet rent av att ta bort prototyprejsingen.........man får vara glad att man har 20 säsongers rejsing på video om man vill se något vackert framöver.....

...fan.......

Dom avslutade på topp iaf! Dom bästa racen i GP var det oftast 250GP som stod för i år.

Axxexs skrev:

Dom avslutade på topp iaf! Dom bästa racen i GP var det oftast 250GP som stod för i år.

Klicka för att visa mer...

Det saknades ju inte dramatik idag heller

Synd att 250 cc byts ut till förmån för blysänken ...

DrT skrev:

.......jag har inget emot fyrtakt...eller standardrejsing........men det är ledsamt....obegripligt och kanske galet rent av att ta bort prototyprejsingen.........man får vara glad att man har 20 säsongers rejsing på video om man vill se något vackert framöver.....

...fan.......

Klicka för att visa mer...

Visst är det så!

ESPN Classic visar just nu en dokumentär om Valerossi. Den ska väl gå imorgon (måndag) igen. Där var det rikligt med bra racingscener!

Man får väl spela in den!

Synd att inte e-tec slagit på motorcykelsidan...

/JPS

jag som inte ens har tittat på 250GP speciellt mycket tycker de är tråkigt då ännu en sport förlorar 2t maskiner, tänker på både rundbana å offshore racing (båtar) som sumpat flera klasser till 4t. några lever kvar men inte många.

Nu kanske detta är fel sak att ta upp i Tvi-takts forumet men eftersom vissa raceputtar genom åren spridit liknande dygna i fighter-forumet så får ni faktiskt stå ut med det denna gång.


Är inte det ganska bra att 2-taktarna dör ut ?
Jag menar de är ju en smutsig, illaluktande och uråldrig del av racingvärlden.

Vi ser ju redan nu slutet på bensineran borta i horisonten men ändå så skall vissa envisas med att köra en ännu äldre variant av bensinmotorn. Det tillverkas ju knappt några 2-takts hojar längre, varför skall man då ha en prototypklass inom racingen som bygger på 2-takt ?

Prototypklasserna är väl ändå tänkta som klasser som skall visa vart framtiden skall bära av. Tekniken i prototypklasserna skall vara den senaste och den bästa och alla som kör gathojar skall drömma om att en dag kunna ha just denna teknik på sin gathoj.
Och vem fan drömmer om att köra en 250 cc 2-takt på gata...?
Nä, det är bra att denna klass dör ut.
Ställ hojarna på museumerna där de hör hemma.

Wiseguy skrev:

massa skitsnack

Klicka för att visa mer...

Du som är moderator kan väl rensa i fighter-forumet om det är något fel på inläggen där. Vad ska vi göra här när det är en moderator som sprider skit?

Idiot.

Neutral skrev:

Du som är moderator kan väl rensa i fighter-forumet om det är något fel på inläggen där. Vad ska vi göra här när det är en moderator som sprider skit?

Idiot.

Klicka för att visa mer...

Jag försöker hellre argumentera med folket än att kalla dem för olika saker.

Så, är inte det ganska bra att 2-taktarna dör ut ?

Wiseguy skrev:

Nu kanske detta är fel sak att ta upp i Tvi-takts forumet men eftersom vissa raceputtar genom åren spridit liknande dygna i fighter-forumet så får ni faktiskt stå ut med det denna gång.

Vi ser ju redan nu slutet på bensineran borta i horisonten men ändå så skall vissa envisas med att köra en ännu äldre variant av bensinmotorn. Det tillverkas ju knappt några 2-takts hojar längre, varför skall man då ha en prototypklass inom racingen som bygger på 2-takt ?

Prototypklasserna är väl ändå tänkta som klasser som skall visa vart framtiden skall bära av. Tekniken i prototypklasserna skall vara den senaste och den bästa och alla som kör gathojar skall drömma om att en dag kunna ha just denna teknik på sin gathoj.
Och vem fan drömmer om att köra en 250 cc 2-takt på gata...?
Nä, det är bra att denna klass dör ut.
Ställ hojarna på museumerna där de hör hemma.

Klicka för att visa mer...

Då borde väl 4taktaren som är äldre läggas ner idag? Logiken verkar inte riktigt fungera i ditt inlägg.

Rolle Rotax skrev:

Då borde väl 4taktaren som är äldre läggas ner idag? Logiken verkar inte riktigt fungera i ditt inlägg.

Klicka för att visa mer...

Det kommer den, så fort det kommit något annat alternativ.
Jag tror förvisso inte fullt ut på elhojar ännu, men det kan nog ändras längs vägen.

Jag trodde 4-takten inom prototypracingen var yngre än 2-takten.
Fast man kanske körde 4-takt innan man gick över till 2-takt..?
Skall jag vara helt ärlig så var detta i sådanna fall före min tid, jag kommer bara ihåg Rainey & grabbarna från mitten på 80-talet och framåt.


Kan ju för sakens skull även påpeka att jag inte är positiv till Moto2 med motorer från bara en tillverkare. Det är ju inte prototypracing.
Det vore smartare att släppa motorbiten fri och t.ex. införa en effektsbegränsning och viktkrav istället, men det är en helt annan diskussion som inte passar in i denna tråd.

Wiseguy skrev:

Nu kanske detta är fel sak att ta upp i Tvi-takts forumet men eftersom vissa raceputtar genom åren spridit liknande dygna i fighter-forumet så får ni faktiskt stå ut med det denna gång.


Är inte det ganska bra att 2-taktarna dör ut ?
Jag menar de är ju en smutsig, illaluktande och uråldrig del av racingvärlden.

Vi ser ju redan nu slutet på bensineran borta i horisonten men ändå så skall vissa envisas med att köra en ännu äldre variant av bensinmotorn. Det tillverkas ju knappt några 2-takts hojar längre, varför skall man då ha en prototypklass inom racingen som bygger på 2-takt ?

Prototypklasserna är väl ändå tänkta som klasser som skall visa vart framtiden skall bära av. Tekniken i prototypklasserna skall vara den senaste och den bästa och alla som kör gathojar skall drömma om att en dag kunna ha just denna teknik på sin gathoj.
Och vem fan drömmer om att köra en 250 cc 2-takt på gata...?
Nä, det är bra att denna klass dör ut.
Ställ hojarna på museumerna där de hör hemma.

Klicka för att visa mer...

Mjaa.. Att 2takten håller på o dö handlar nog mer om politik byggd på gamla uppfattningar om 2takt.
Kalifornien stiftade väl lagar om att 2takt skulle förbjudas före ett visst datum (om jag inte missminner mig) och sånt sätter direktiv för hela motorbranschen.
När de flesta människor tänker på 2takt tänker de på gamla slöa blårykande saabar och moped smatter. -Sådana bilar o motorcyklar vill inte folk ha.

Om de bara visste vilken potential de går miste om!!

Tänk er en 2t 4cyl liter klubba! 4 otrimmade 250crosscyllar hostar ju ur sig 220hk!

Men inom skoterbranschen kämpar man vidare och har lyckats bygga skotrar med mer effekt lägre förbrukning och mindre avgasutsläpp än motsvarande 4t skotrar

Wiseguy skrev:

Det kommer den, så fort det kommit något annat alternativ.
Jag tror förvisso inte fullt ut på elhojar ännu, men det kan nog ändras längs vägen.

Jag trodde 4-takten inom prototypracingen var yngre än 2-takten.
Fast man kanske körde 4-takt innan man gick över till 2-takt..?
Skall jag vara helt ärlig så var detta i sådanna fall före min tid, jag kommer bara ihåg Rainey & grabbarna från mitten på 80-talet och framåt.


Kan ju för sakens skull även påpeka att jag inte är positiv till Moto2 med motorer från bara en tillverkare. Det är ju inte prototypracing.
Det vore smartare att släppa motorbiten fri och t.ex. införa en effektsbegränsning och viktkrav istället, men det är en helt annan diskussion som inte passar in i denna tråd.

Klicka för att visa mer...

Den typen av motorer som används i 2-t racing kom i mitten av 70-talet. Innan dess var 4-taktarna överlägsna en 2-taktare med samma kubik. I slutet av 70-talet blev det Yamaha-Cup i flertalet GP-klasser för att det var bästa hojarna för teamen. Precis som aprilia är dominerande i antal nu i dom lägre klasserna. Den typen av motorer som används i 4-t racing har sin grund i teknik som använts sen 1930-talet. Så 4-t är lite äldre ja. 4-t uppfanns och fick sitt patent före 2-t.

Just innom prototypracing har sånt här kunnat utveklas och testat vilket gett kunskaper innom mycket. Vissa saker används bara i racing men mycket har man haft användning av på andra håll. Idag är det nog så att utveklingen går trögt. 4-t finns inte så mycket att förbättra mer än att förfina den teknik man har. 2-t har mer att göra där. Orsaken till det är att på en 4-t kan en dator lätt beräkna hur din produkt kommer bli med vissa vinklar, storlekar osv. På en 2-t måste du som person veta och du måste testa ut saker själv då det finns för många parametrar för att datorer nu ska klara av att räkna ut saker i förväg.

Tror du blandar ihop saker som är normalt för gatan. På gatan är en 2-t inte alls optimalt. Där är 4-t bättre. Största anledningen till det är att man ligger innom ett så brett varvtalsregister. Hade man haft en bra 2-t på gatan hade man behövt en variabel expansionkammare. Innom racing så är 2-t väldigt mycket mera passande och optimalt. Man har avstämda expansionskammare för dom varvtalen som ligger innom ett mindre varvtalsområde. Man har bättre elektronik so ser till att få bränsleblandningen så optimalt utnyttjad hela tiden. På 4-taktarna innom MotoGP så är dom mycket mera miljöaggresiva då man har andra saker att se till än på gatan. Toleranser på vissa saker i dom motorerna gör att dom drar rätt mycket motorolja som förbränns sämre än den oljan som är gjord för att förbrännas effektivt i en 2-t.

250GP som denna tråden handlade om är väldigt optimala och potenta racingmaskiner på 110hk och 100kg.