Elbil eller inte?

[Kratoz]

Fortsätter laddhastighet i tangentens riktning kommer vi inte behöva något mått alls.
Om det tar 5-7 minuter att ladda kommer det behövas lika laddhastighet lite som hur många liter/minut en fossilbil kan ta in.
Kanske ...

 

[GuW]

Fortsätter laddhastighet i tangentens riktning kommer vi inte behöva något mått alls.
Om det tar 5-7 minuter att ladda kommer det behövas lika laddhastighet lite som hur många liter/minut en fossilbil kan ta in.
Kanske ...

Jag tankade alltid min dieselpickis i lastbilspumpen för att halvera "laddtiden", för vem har tid att stå 3 minuter vid pumpen liksom...

Ja, snabb laddning är viktigt, men även tätheten mellan ladd ställena, för annar tvingas man titta på kartan och fundera om man ska ladda redan vid 17% eller köra till nästa och kanske vara nere så lågt att laddningen går långsamt.

Det spelar ju ingen roll om det finns en eller 15 laddställen på min 50 mils resa, om alla står inom hundra meter från varandra, fem mil från målet för resan.
(jo lite roll spelare det, man kan välja vilket företag man vill ladda hos, och det driver ner priset)

 

[Ulvhamne]

Fortsätter laddhastighet i tangentens riktning kommer vi inte behöva något mått alls.
Om det tar 5-7 minuter att ladda kommer det behövas lika laddhastighet lite som hur många liter/minut en fossilbil kan ta in.
Kanske ...

Det börjar ju däremot dyka upp fysiska hinder för att trycka mer effekt säkert när man laddar. Vi kan inte fortsätta höja volt hur mycket som helst, kablaget kommer bli så tjockt att det blir ohanterbart till slut. Amp är vi väl redan på gränsen för vad gäller materialvetenskap.
Sedan är väl batteritekniken fortfarande flaskhalsen, de tar ju skada av redan 5C laddning så att trycka upp den till 10C kräver ändringar där med, även om laddstolpen tekniskt sett kan göra det.
Och bilarna är ju redan efterblivet dyra, så om problemet blir löst med exotiska material så är det ohållbart.

 

[GuW]

Det börjar ju däremot dyka upp fysiska hinder för att trycka mer effekt säkert när man laddar.

Med nuvarande batterikemier, ja, men det är där utvecklingspotentialen finns.

Att höja spänningen för att hålla nere tjockleken på kablaget går också till en viss punkt, det är ju inte ens alla nya bilar som har 800V teknik, och får vi bara batterierna att klara av det så kommer lösningarn för laddstationerna, vem säger att vi ska snabbladda med en kabel i fortsättningen?
Det kanske blir två rejäla kopparpuckar under bilen och två hydrauliska laddstift i backen som trycks upp som gör att vi kan ladda fortare än elnätet kan leverera

 

[FettSnok]

Det börjar ju däremot dyka upp fysiska hinder för att trycka mer effekt säkert när man laddar. Vi kan inte fortsätta höja volt hur mycket som helst, kablaget kommer bli så tjockt att det blir ohanterbart till slut. Amp är vi väl redan på gränsen för vad gäller materialvetenskap.
Sedan är väl batteritekniken fortfarande flaskhalsen, de tar ju skada av redan 5C laddning så att trycka upp den till 10C kräver ändringar där med, även om laddstolpen tekniskt sett kan göra det.
Och bilarna är ju redan efterblivet dyra, så om problemet blir löst med exotiska material så är det ohållbart.

Nä. Tvärtom! Höj volt till 8000VDC så blir kabel väldigt tunn och enkel att hantera

 

[sportbilsentusi]

Nä. Tvärtom! Höj volt till 8000VDC så blir kabel väldigt tunn och enkel att hantera

Men otroligt varm…

 

[powerjohan]

Men otroligt varm…

Värmen beror på strömmen. Högre spänning ger lägre ström, dvs kallare, för samma effekt. Eller möjlighet att köra högre effekt med samma ström och därmed temperatur. Problemet blir väl att isolera ledningar och kontakter. Vid 8kV kan ström hoppa ganska rejält.

350kW laddning är nog tillräckligt för de flesta OM man kan hålla den effekten under hela laddningen upp till 80%. Och OM man har bilar som är snåla som de bättre i klassen. Att klarar 350kW hjälper ju inte så mycket om bilen drar 3kWh/mil i motorvägsfart, det är ju bara lite dryg 100 mil i timmen under den del av laddkurvan den laddar snabbast.

Tyvärr har många av de snålaste bilarna på vägen 400V teknik. Exempelvis Tesla Model 3 är relativt snål på motorvägen (~1.7kWh/mil i 125) och hade med 800V teknik maxat närmare 300 mil i timmen i laddhastighet om den fått samma 800V teknik som deras Cybertruck (max 500kW). Men av någon anledning fortsätter de att köra 400V i den trots att snart alla konkurrenter kör 800V. Både Model 3 och Model Y har uppgraderats sedan Cybertrucken presenterades utan att få del av tekniken. Vill minnas att även Kia Niro är extremt snål men bara 400V. Medan Kia EV6 och Hyundai Ionic5/6 är 800V men betydligt slösigare.

 

[BrooklynS]

Mercedes GLC framstår som en trevlig bil i klassen. Laddar hyfsat snabbt, relativt låg förbrukning ffa i högre farter (2-växlad) och bra spec i övrigt.

Det är bara att hoppas på att européerna klarar av att ställa om innan kineserna tagit över helt.

Otroligt märkligt att politiker med berått mod skjuter fram omställningen som om det skulle innebära något bra. Industrin själv efterfrågar en snabb omställning så att de får avsättning för sina nya produkter och kan fortsätta utveckla sig.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

 

[FettSnok]

Men otroligt varm…

Nä.

 

[FettSnok]

Mercedes GLC framstår som en trevlig bil i klassen. Laddar hyfsat snabbt, relativt låg förbrukning ffa i högre farter (2-växlad) och bra spec i övrigt.

Det är bara att hoppas på att européerna klarar av att ställa om innan kineserna tagit över helt.

Otroligt märkligt att politiker med berått mod skjuter fram omställningen som om det skulle innebära något bra. Industrin själv efterfrågar en snabb omställning så att de får avsättning för sina nya produkter och kan fortsätta utveckla sig.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Kanske kommit på att kostnaden inte ger den avsättning i vad det nu är man ämnar uppnå? Som svensk energipolitik, i diket….

 

[sportbilsentusi]

Nä.

Jo, du skrev ”väldigt tunn kabel”…

 

[FettSnok]

Jo, du skrev ”väldigt tunn kabel”

I kontexten hur det är idag eller för den delen överföra mer energi med nuvarande arkitektur..

 

[FettSnok]

På tal om laddning och batteriutveckling, så storheter som 400kW fastän batteriet är över 70%? Det är iaf en rätt stor skillnad mot hur det var för 4-5år sen.

 

[BrooklynS]

På tal om laddning och batteriutveckling, så storheter som 400kW fastän batteriet är över 70%? Det är iaf en rätt stor skillnad mot hur det var för 4-5år sen.

Ja, dels beroende på 800V-teknik och dels beroende på stor buffert som inte nyttjas (5-6%).

Sedan är det nog i ärlighetens namn sällan man ser de effekterna vid 70% i annat än lastbilsbatterier…


Skickat från min iPhone med Tapatalk

 

[FettSnok]

Ja, dels beroende på 800V-teknik och dels beroende på stor buffert som inte nyttjas (5-6%).

Sedan är det nog i ärlighetens namn sällan man ser de effekterna vid 70% i annat än lastbilsbatterier…


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Numera i Xpeng, i detta fallet X9-modellen. (Testat i Sverige )

Det finns en del att fundera kring för de västerländska tillverkarna.

Bufferten ligger den i toppen?(13,6%)

Edit, X9. Inget annat..

 

[BrooklynS]

Numera i Xpeng, i detta fallet X9-modellen. (Testat i Sverige )

Det finns en del att fundera kring för de västerländska tillverkarna.

Bufferten ligger den i toppen?(13,6%)

Edit, X9. Inget annat..

Ja, den är grym! Däremot får vi se i längden om hastigheten bibehålls. Kemin är vad den är såvida inte batteriteknologin ändras.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

 

[Lugn]

X9 verkar intressant. Frågan är varför samma bil kostar 40k USD i China och 80k EUR i Europa…

 

[BrooklynS]

X9 verkar intressant. Frågan är varför samma bil kostar 40k USD i China och 80k EUR i Europa…

Tull, frakt, moms osv…


Skickat från min iPhone med Tapatalk

 

[powerjohan]

Kineserna subventionerar också elbilar tillverkade i landet

 

[GuW]

Kineserna subventionerar också elbilar tillverkade i landet

Ah, du menar som EU gör med (främst Franska) elbilar

Jag har sagt det förr, och säger det igen, subventioner sätter normal konkurrens ur spel och leder till att folket får sämre varor till högre priser i slutändan.

USA har varit väldigt protektionistiska över inhemska bilar periodvis, och det har lett till att deras bilindustri tillverkar skit som ingen annan vill ha.

Just nu skyddar dom bensinbilar, så folk köper FÄRRE elbilar än vad dom på en ostyrd marknad skulle göra

Den cheeto-färgade fettklumpsdespoten hyllade ju IOFS Tesla i tre dagar medans han var kompis med Muskolini, men direkt det sket sig mellan dom två så var ju detroitjärn med V8 det bästa som fanns igen...