Miljöpartiet förbjuder bensin från 2030

[fleece]

Dom starta upp Oskarshamn nu igen skulle väll ta 80 timmar till full produktion.
Ska bli kul att se siffrorna nästa vecka.

På den gamla goda tiden när vi hade stabil kärnkraft. Är det någon som vet hur mycket alla reaktorer producerade tillsammans?

 

[nick burn]

Tänk om sådant (dvs fakta) ändå kunde få större genomslag i diskussionerna.
Just nu (221217 kl 17:30) producerar tex vindkraften ungefär hälften av vattenkraften och lika mycket som kärnkraften.

• KÄRNKRAFT
  4 781 MW
• VÄRMEKRAFT
  1 946 MW
• OSPECIFICERAT
  444 MW
• VATTENKRAFT
  10 125 MW
• VINDKRAFT
  4 978 MW
• TOTAL PRODUKTION
  22 274 MW
• TOTAL FÖRBRUKNING
  20 461 MW
• NETTO EXPORT
  1 813 MW

Det är det här som kallas propaganda.
Lägg av med det.

 

[RymdBörje]

Ja, och stilig logga hade dom.

View attachment 479348



...lite tidigare.

Den loggan var passé ungefär samtidigt med att de flesta vände bort Hitler och fram med Churchill så när det byggdes både O1, O2 och B1,B2 så var den sedan länge redan borta.

Sen ska man väl komma ihåg att loggan innan det att hr. Hitler med anhang approprierade den kunde finnas i såväl familjen von Rosens familjevapen som på andra ställen där de funnits långt innan NSDAP skapade sin partisymbol.

Det finns bilder på en rätt så slank Hermann Göring under tidigt 20-tal lutandes sig mot en öppen spis/eldstad på ett av familjen von Rosens ställen/gods där svastikan är väl synlig och det som sagt innan kanske Göring tog den med sig till hr. Hitler med anhang?

 

[RymdBörje]

Dom starta upp Oskarshamn nu igen skulle väll ta 80 timmar till full produktion.
Ska bli kul att se siffrorna nästa vecka.

På den gamla goda tiden när vi hade stabil kärnkraft. Är det någon som vet hur mycket alla reaktorer producerade tillsammans?

B1 och B2 i Barsebäck och O2 som var mer eller mindre trillingar gav om inte minnet sviker alldeles gav ngt i stil med 600+ MW per block och F3 och O3 ungefär det dubbla och idag lite till.

Vad gäller Ringhals burkar och och F1, F2 vet jag inget alls...inte ens tillräckligt för att gissa.

 

[Raderad medlem 51742]

Dom starta upp Oskarshamn nu igen skulle väll ta 80 timmar till full produktion.
Ska bli kul att se siffrorna nästa vecka.

På den gamla goda tiden när vi hade stabil kärnkraft. Är det någon som vet hur mycket alla reaktorer producerade tillsammans?

Det jag kunde få fram var detta, med reservation för att någon siffra kan vara felaktig. Observera att det dock är effekten och inte vad de producerar årligen. Således har kärnkraften idag en effekt på drygt 70% jämfört med efter driftsättning av samtliga anläggningar, men då har det även skett en hel del effekthöjningar av reaktorerna under åren.

	Vid invigning (MW)	Nu (MW)
Ringhals 1	810	0 (Nedlagd)
Ringhals 2	810	0 (Nedlagd)
Ringhals 3	890	1070
Ringhals 4	990	1120
Barsebäck 1	600	0 (Nedlagd)
Barsebäck 2	600	0 (Nedlagd)
Oskarshamn 1	450	0 (Nedlagd)
Oskarshamn 2	580	0 (Nedlagd)
Oskarshamn 3	1055	1450
Forsmark 1	900	990
Forsmark 2	900	1118
Forsmark 3	1050	1172
TOTALT	9635	6920

 

[GuW]

O3 som nu startar upp står för 8% av sveriges årsförbrukning.

Det är EN reaktor, jag vill påstå att det är väldigt vanligt att siffrorna på kontrollrummet visar att vindkraften producerar MINDRE än 8% av vår förbrukning.

 

[berserken]

Det går bra för miljön med 7 klövern vindkraft.

Rya kraftvärmeverk har eldat 6 800 kubikmeter olja, motsvarande 6,8 miljoner liter.

Det kan jämföras med Karlshamnsverket som kan elda mellan 70 000 och 140 000 liter olja i timmen. I Karlshamn räddade man till exempel elförsörjningen i landet tidigare i veckan.

Jag tänkte inte vara sämre så köpte en dieselvärmare att ha ute i verkstan så nu står den och värmer på luftvärmepumpen får vila

 

[berserken]

O3 som nu startar upp står för 8% av sveriges årsförbrukning.

Det är EN reaktor, jag vill påstå att det är väldigt vanligt att siffrorna på kontrollrummet visar att vindkraften producerar MINDRE än 8% av vår förbrukning.

Vet en plats där är ca 10 vindkraftverk sällan mer än hälften snurrar och ett har saknat en vinge i över 2 år

 

[moddlaren]

Ja, och stilig logga hade dom.

View attachment 479348



...lite tidigare.

Är väll indiska soltecknet inte hakkors, hakkorset roterar åt andra hållet.

 

[berserken]

B1 och B2 i Barsebäck och O2 som var mer eller mindre trillingar gav om inte minnet sviker alldeles gav ngt i stil med 600+ MW per block och F3 och O3 ungefär det dubbla och idag lite till.

Vad gäller Ringhals burkar och och F1, F2 vet jag inget alls...inte ens tillräckligt för att gissa.

Tydligen skulle spillvattnet från Barsbäck kunna förse hela Malmö och Lund med värme men det fick de inte för då skulle man bli beroende av dem .Var nån anställd på Barsebäck som berättade det

 

[Tebax]

Ja, och passa på när en reaktor är tagen ur drift.

Dessutom om man kollar under en låglast-timme ser det ju ut som att vindkraften leverarar många % av vår förbrukning, då den inte går att reglera ner efter behovet, utan det får andra kraftslag göra...

Precis, en ohelig jämförelse av vindkraft jmf kärnkraft, är att kärnkraften måste stänga ner så fort vindkraften jobbar tillräckligt.
Dvs även om kärnkraften kan producera billigare än snurrorna så tvingas den stänga ner utan chans att konkurrera.
Men har då kvar fasta kostnader som skall fördelas på producerad kW…
Ändå så struntar man att berätta detta vid jämförelsediskussioner mellan vindkraft och kärnkraft i ekonomiska diskussioner.
Sedan har vindsnurrorna en ekonomisk garanti att få betalt även om de tvingas stå stilla, åtminstone vid för kraftiga vindar.
Vem betalar det, om inte andra kraftslag genom extra effektskatter?
Vi kan gå in på andra kostnader runt detta, men ämnet är omfattande att beskriva kortfattat.

 

[sportbilsentusi]

Det är det här som kallas propaganda.
Lägg av med det.

Exakt. Otroligt dåligt att bygga sitt resonemang på en momentan situation, som gynnar sitt eget resonemang.

Broklyn, kolla hur mycket vinkraften ger då det behövs effekt, då det är kallt.
Väldigt lite!!!
Vind är kass då effekten varierar över tid.
Inget man kan bygga långsiktig leverans och pris på.

 

[BrooklynS]

Exakt. Otroligt dåligt att bygga sitt resonemang på en momentan situation, som gynnar sitt eget resonemang.

Broklyn, kolla hur mycket vinkraften ger då det behövs effekt, då det är kallt.
Väldigt lite!!!
Vind är kass då effekten varierar över tid.
Inget man kan bygga långsiktig leverans och pris på.

Öh... ja det var precis nu. Självklart är det en momentan situation vilket också var precis det jag sade.

Vindkraften i Norrbotten - som jag vet att Hannuse känner till väl - har sin bästa produktion januari till mars, dvs då det är som kallast.

Jag har inte någonstans påstått att man skall bygga långsiktig leverans och pris på detta...

Klarar ni ens av att följa ett resonemang överhuvudtaget?

 

[BrooklynS]

Precis, en ohelig jämförelse av vindkraft jmf kärnkraft, är att kärnkraften måste stänga ner så fort vindkraften jobbar tillräckligt.
Dvs även om kärnkraften kan producera billigare än snurrorna så tvingas den stänga ner utan chans att konkurrera.
Men har då kvar fasta kostnader som skall fördelas på producerad kW…
Ändå så struntar man att berätta detta vid jämförelsediskussioner mellan vindkraft och kärnkraft i ekonomiska diskussioner.
Sedan har vindsnurrorna en ekonomisk garanti att få betalt även om de tvingas stå stilla, åtminstone vid för kraftiga vindar.
Vem betalar det, om inte andra kraftslag genom extra effektskatter?
Vi kan gå in på andra kostnader runt detta, men ämnet är omfattande att beskriva kortfattat.

Kärnkraft KAN inte stänga ned "så fort vindkraften jobbar tillräckligt".
Kärnkraften kan inte vara reglerkraft, det är BASKRAFT. Av eller på - antingen går reaktorn eller så inte.

Om den kan producera billigare tvingas den stänga ned... Ekonomisk garanti för att stå stilla... ja herrejösses, var får du allt ifrån? "Ämnet är för omfattande att beskriva kortfattat", ja sannerligen, och väldigt svårförståeligt verkar det vara också.

 

[Two stroke man]

Exakt. Otroligt dåligt att bygga sitt resonemang på en momentan situation, som gynnar sitt eget resonemang.

Broklyn, kolla hur mycket vinkraften ger då det behövs effekt, då det är kallt.
Väldigt lite!!!
Vind är kass då effekten varierar över tid.
Inget man kan bygga långsiktig leverans och pris på.

Du pratar med forumets bästa körsbärsplockare nu men det är väl bara att använda samma retorik...
I onsdags kväll stod vindkraften endast för 8.3% av elkraften. Trots att vattenkraften höll igen pga isläggningen.

Det där med isläggningen som anledning för högt elpris i område 1 kan man ju också kontrollera via den där länken. Lustigt nog verkar vattenkraften alltid stå för ca 8-10 MW/dygn. Jag kan inte se någon antydan till förändring under den här så kallade isläggningen i Luleåälven.

 

[sportbilsentusi]

Öh... ja det var precis nu. Självklart är det en momentan situation vilket också var precis det jag sade.

Vindkraften i Norrbotten - som jag vet att Hannuse känner till väl - har sin bästa produktion januari till mars, dvs då det är som kallast.

Jag har inte någonstans påstått att man skall bygga långsiktig leverans och pris på detta...

Klarar ni ens av att följa ett resonemang överhuvudtaget?

Man kan välja att vara tydlig eller inte…
Och vindproduktion i jan-mars, skilj på energi och effekt.
Fakta är att vind INTE kan leverera effekt då den som bäst behövs.
Förutom statistik över tid, kolla senaste veckan!!

 

[BrooklynS]

Hahaha, det verkar ju som om ni inte ens läser det jag skriver utan tror att "den där fan sa nåt bra om vindkraft, han är säkert vegan och miljöpartist också!"

Jag pekar på att det är en myt att vindkraft inte ger effekt vintertid. Jag säger inte att vindkraft skall ersätta allt annat... Men vi skall hålla oss ifrån myter.

Vi behöver massor av baskraft, ffa i södra Sverige - och då pratar vi kärnkraft eftersom det är svårt att se hur något annat skulle kunna utgöra planerbar baskraft där. Sedan behöver vi MER planerbar baskraft även i norra Sverige, men det är inte lika akut.
Vindkraft kommer också behövas MEN det kräver mer reglerkraft och då kan inte vattenkraften agera baskraft i lika hög utsträckning som idag utan behöver kunna ha tillräckligt med effekt för att kunna parera effektsvängningarna i vindkraften. Vattenkraft går till skillnad mot kärnkraft att reglera relativt snabbt.

Men - som så ofta besannas det gamla ordstävet: Att diskutera på sporthoj är som att läsa en tidning när det blåser... särskilt på fredags- och lördagskvällarna av någon anledning.

 

[BrooklynS]

Man kan välja att vara tydlig eller inte…
Och vindproduktion i jan-mars, skilj på energi och effekt.
Fakta är att vind INTE kan leverera effekt då den som bäst behövs.
Förutom statistik över tid, kolla senaste veckan!!

Jag har över huvudtaget inte diskuterat dessa begrepp, de är helt i din egen fantasi. Det ENDA jag visade på var att vindkraften JUST NU ger exemplifierad effekt. 17 december, ca 15 minusgrader i Markbygden (för att ta ett exempel, vindkraft finns på många ställen), 2m/s enligt SMHI.

 

[Tebax]

Kärnkraft KAN inte stänga ned "så fort vindkraften jobbar tillräckligt".
Kärnkraften kan inte vara reglerkraft, det är BASKRAFT. Av eller på - antingen går reaktorn eller så inte.

Om den kan producera billigare tvingas den stänga ned... Ekonomisk garanti för att stå stilla... ja herrejösses, var får du allt ifrån? "Ämnet är för omfattande att beskriva kortfattat", ja sannerligen, och väldigt svårförståeligt verkar det vara också.

Du är religiös förstår jag?
Att vara troende måste vara skönt, så mycket lättare att inte behöva bry sig om sådant som fakta och fysikaliska förutsättningar!

 

[Two stroke man]

Öh... ja det var precis nu. Självklart är det en momentan situation vilket också var precis det jag sade.

Vindkraften i Norrbotten - som jag vet att Hannuse känner till väl - har sin bästa produktion januari till mars, dvs då det är som kallast.

Jag har inte någonstans påstått att man skall bygga långsiktig leverans och pris på detta...

Klarar ni ens av att följa ett resonemang överhuvudtaget?

Det låter väldigt konstigt, min erfarenhet är att de kallaste dagarna i januari brukar vara väldigt vindstilla.

SMHI stödjer förvisso påståendet att januari är en blåsig månad, men jag vill ändå tro att de är de varma januaridagarna som är blåsiga inte de kalla.

Kartor | SMHI

www.smhi.se