Miljöpartiet förbjuder bensin från 2030

[z1000sx]

M-förslaget: Sänk skatten med fem kronor​

För att få bukt med de stigande bränslepriserna föreslår Moderaterna att dieselskatten sänks med fem kronor under en tillfällig tremånadersperiod. Förslaget, som omgående ska läggas fram i riksdagens finansutskott, innebär också att bensinskatten ska sänkas med flera kronor.

-------------------
Tycker jag låter vettigt, oavsett vilket parti som föreslår.

 

[Wiseguy]

Lite rolig läsning:

Svenska kampanjen banade väg för Putins gasledning

Efter invasionen av Ukraina har gasledningen Nord Stream blivit en bricka i den eskalerande konflikten mellan Ryssland och väst.

www.dn.se

 

[Alatalo]

Elbil eller inte elbil, det kommer att bli dyrare, frågan är bara hur mycket dyrare respektive energislag blir och jag tror att vi alla ser även det komma.

Precis. Och det finns ganska många indikationer på att folks beteende alltid gått i riktningen "sitta lugnt i båten" under krigs- och kristider. Sittande regeringar stärks och sitter kvar. Folk håller fast vid beprövade saker. Gammal och beprövad teknik plockas fram.

Jag skulle därför vara jävligt försiktig med att slå mig för bröstet som elbilsägare, för det finns nog snarare ännu fler orosmoln på den himlen än ett skenande bensin- eller dieselpris...

Om Putin stänger gaskranen till centraleuropa så kommer ökningen av dieselpriset att te sig som liten jämfört med nästa vinters elräkning. Om Putin kör över Ukraina och baltstaterna så att det blir lite oroligt runt Östersjön, då kanske inte transporten av elbilen ens når Sverige...? Om Putin behöver fler vapen kanske även priserna på de flesta exotiska metaller till elbilen skenar...?

Och om Putin sätter en missil i Suorvadammen så kan du inte längre ladda elbilen för att fly torrskodd. Frågan är om du hinner hänga på gengasaggregatet på Teslan innan hela Svartöstan spolas ut i Bottenviken...?

 

[BrooklynS]

Precis. Och det finns ganska många indikationer på att folks beteende alltid gått i riktningen "sitta lugnt i båten" under krigs- och kristider. Sittande regeringar stärks och sitter kvar. Folk håller fast vid beprövade saker. Gammal och beprövad teknik plockas fram.

Jag skulle därför vara jävligt försiktig med att slå mig för bröstet som elbilsägare, för det finns nog snarare ännu fler orosmoln på den himlen än ett skenande bensin- eller dieselpris...

Om Putin stänger gaskranen till centraleuropa så kommer ökningen av dieselpriset att te sig som liten jämfört med nästa vinters elräkning. Om Putin kör över Ukraina och baltstaterna så att det blir lite oroligt runt Östersjön, då kanske inte transporten av elbilen ens når Sverige...? Om Putin behöver fler vapen kanske även priserna på de flesta exotiska metaller till elbilen skenar...?

Och om Putin sätter en missil i Suorvadammen så kan du inte längre ladda elbilen för att fly torrskodd. Frågan är om du hinner hänga på gengasaggregatet på Teslan innan hela Svartöstan spolas ut i Bottenviken...?

Har ju alltid full tank så jag tar mig till Norge eller Sundsvall om jag kör riktigt försiktigt så just det är jag inte så orolig över.
Men återigen, mitt inlägg handlade inte om ”tjoho, jag har elbil” utan ”men hur kan det komma sig att ingen verkligen såg DET komma?”

På kort sikt hoppas jag att man hittar lösningar för att kompensera med mindre skatt (man tjänar ju ändå), på lite längre sikt måste vi bort från energiberoendet av skurkstater. Och då krävs ju förändring även av konsumtionsmönster.

 

[h11maj]

Konsumstionsförändring är jävligt jobbigt när det gäller saker som folk skaffar sig en relation till, eller i värsta fall baserar en stor del av sin identitet på. Typexempel är ju bil.

Kollektivtrafik till jobbet är oftast möjligt för fler än de som åker. Synd bara att det är så jäkla krångligt, om man jämför med att sätta sig i en varm bil.
Lägga två timmar extra per dag på att transportera sig kollektivt känns verkligen främmande. Men kanske borde funderas på, om det nu är dubbelt så kostsamt att åka bil.

 

[Raderad medlem 51742]

Har ju alltid full tank så jag tar mig till Norge eller Sundsvall om jag kör riktigt försiktigt så just det är jag inte så orolig över.
Men återigen, mitt inlägg handlade inte om ”tjoho, jag har elbil” utan ”men hur kan det komma sig att ingen verkligen såg DET komma?”

På kort sikt hoppas jag att man hittar lösningar för att kompensera med mindre skatt (man tjänar ju ändå), på lite längre sikt måste vi bort från energiberoendet av skurkstater. Och då krävs ju förändring även av konsumtionsmönster.

Förstår inte riktigt vem du argumenterar med när du skriver ”men hur kan det komma sig att ingen verkligen såg DET komma?”

 

[Two stroke man]

USA stoppar import av rysk olja och EU lär väl följa efter.
Egentligen behövdes väl knappt nåt beslut för kunderna ropar ju högt efter bränsle fritt från ryssolja.

Källor: USA stoppar import av rysk olja

Bidenregeringens beslut är klart. Det införs ett embargo mot import av ryska energiråvaror redan på tisdagen, oavsett hur EU-länderna gör, rapporterar…

www.di.se

 

[moddlaren]

26,42 fortfarande billigt tankade just innan detta skrevs.. Folk tankar upp 25L dunkar o tänker fi fan nu tjänar jag kanske 25 kronor på denna dunken som kostade 30-100 spänn att tjöpa???

Jaja bara att vara nöjd med den minskande trafiken?

 

[Stonemountain]

Nu när allt blir dyrare som bensin, bolån, el och mat hoppas man ju verkligen att hushållen har en sparkassa. Rekommendationen är ju om du äger bostad att ha en årsinkomst efter skatt på sparkonto vilket jag inte tror många har. Vi har lyckats spara 2 års löner så känner mig trygg fortfarande. Sedan köpte jag inte en ny hoj utan har lika roligt på min 954:a för 27.000 kr med billig försäkring.

Kanske kan byta upp mig billigt då folk kommer paniksälja leksaker som MC och båtar bland annat snart.

 

[perjul]

En liten-liten del av mig hoppas att soppapriset blir 40 spänn litern under sommaren så att det blir mindre fordon på de svenska småvägarna för sen att återgå till 17 spänn efter semestern. Att köra om en buss som har 50 passagerare går mycket fortare än att köra om 50 SUV'ar.

Man ska undvika vägar stora nog för bussar.

 

[Tegel1432]

Såg ni inte det här med bränslepriserna komma? Har ni rentav varit naiva?


Det har ju stått 100% klart sedan 2016 eller så att allt fossilbränsle kommer att bli bara dyrare och dyrare, både globalt och lokalt. Detta pga överenskommelser i FN och olika klimatråd. Där global höjning och lokal höjning sammanfaller blir det förstås ackumulerade höjningar. En kris på det som inbegriper en icke ringa del av Europas energiförsörjning...

Man kan naturligtvis skylla på MP eller S eller något annat svenskt parti, men vi sitter inte alls i rävsaxen på samma sätt som större delen av kontinenten och det är fortfarande högst problematiskt även om man sänker en krona här eller där. Visst, det blir dyrare för oss att köra snöskoter/MC men i ärlighetens namn så räcker det väl med en snabb titt på nyheterna för att inse att det är fjuttproblem i sammanhanget.

Min gissning är att köerna till att få leasa en rätt schysst elbil för 3000 i månaden kommer att öka, folk är sin egen plånbok närmast.

Oönskat är det förstås, men ingen kan faktiskt säga att man är överraskad över att det 2022 är dyrt med bensin eller diesel, ens utan krig i Europa.

Jag hade på känn att det skulle komma.

Det betyder naturligtvis inte att jag mister rätten att klaga på de orimligt höga skatterna på drivmedel.

Att alla köper elbil imorgon är varken möjligt eller bra för miljön. Samtidigt ser vi att elpriserna skenar i högre takt än soppapriserna. Elen kommer bli svindyr. Jag ser det komma.

Staten profiterar just nu på global inflation och krig i Europa. Naughty naughty!

 

[Two stroke man]

Nu när allt blir dyrare som bensin, bolån, el och mat hoppas man ju verkligen att hushållen har en sparkassa. Rekommendationen är ju om du äger bostad att ha en årsinkomst efter skatt på sparkonto vilket jag inte tror många har. Vi har lyckats spara 2 års löner så känner mig trygg fortfarande. Sedan köpte jag inte en ny hoj utan har lika roligt på min 954:a för 27.000 kr med billig försäkring.

Kanske kan byta upp mig billigt då folk kommer paniksälja leksaker som MC och båtar bland annat snart.

Jag tror du får fel om leksakerna. om det nu inte blir en ordentlig ekonomisk härdsmälta.
Inflation brukar dra med sig även fordon, och i sämre tider när färre köper nytt brukar begpriserna gå extra starkt.

 

[Alatalo]

Att alla köper elbil imorgon är varken möjligt eller bra för miljön. Samtidigt ser vi att elpriserna skenar i högre takt än soppapriserna. Elen kommer bli svindyr. Jag ser det komma.

Det är naturligtvis svårt att snacka om goda saker när tusentals civila får betala en redan diagnostiserad och galen diktators storhetsvansinne med sina liv…

Men Ukrainakrisen kan rent av vara början på The Great Reset.

Folk inser det idiotiska i att först förbränna fossila bränslen för att skapa elektricitet som sedan kan driva dem framåt eller värma deras hus. Folk inser åter det enkla i skapa rörelsernergi och värme direkt ur förbränningen. Elbilsboomen fejsplantar redan till sommaren då vissa mineraler blir så dyra att även om man har råd att ladda så har man aldrig råd att köpa. Bolund och Stenevi förpassas till parenteser i historien.

 

[Tegel1432]

Det är naturligtvis svårt att snacka om goda saker när tusentals civila får betala en redan diagnostiserad och galen diktators storhetsvansinne med sina liv…

Men Ukrainakrisen kan rent av vara början på The Great Reset.

Folk inser det idiotiska i att först förbränna fossila bränslen för att skapa elektricitet som sedan kan driva dem framåt eller värma deras hus. Folk inser åter det enkla i skapa rörelsernergi och värme direkt ur förbränningen. Elbilsboomen fejsplantar redan till sommaren då vissa mineraler blir så dyra att även om man har råd att ladda så har man aldrig råd att köpa. Bolund och Stenevi förpassas till parenteser i historien.

Mycket spännande scenario du målar upp. Tror inte det finns en chans i världen att det inträffar men var kul att läsa.

 

[doolar]

Konsumstionsförändring är jävligt jobbigt när det gäller saker som folk skaffar sig en relation till, eller i värsta fall baserar en stor del av sin identitet på. Typexempel är ju bil.

Kollektivtrafik till jobbet är oftast möjligt för fler än de som åker. Synd bara att det är så jäkla krångligt, om man jämför med att sätta sig i en varm bil.
Lägga två timmar extra per dag på att transportera sig kollektivt känns verkligen främmande. Men kanske borde funderas på, om det nu är dubbelt så kostsamt att åka bil.

Två extra arbetstimmar per dag. Obetalda. En extra arbetsvecka per månad x 10 mån = 400 timmar på året. Bensinen får bli väldigt mycket dyrare innan jag kan räkna hem det!

 

[Raderad medlem 51742]

Jag hade på känn att det skulle komma.

Det betyder naturligtvis inte att jag mister rätten att klaga på de orimligt höga skatterna på drivmedel.

Att alla köper elbil imorgon är varken möjligt eller bra för miljön. Samtidigt ser vi att elpriserna skenar i högre takt än soppapriserna. Elen kommer bli svindyr. Jag ser det komma.

Staten profiterar just nu på global inflation och krig i Europa. Naughty naughty!

Jag har också haft på känn i flera år att denna typ av händelser kommer inträffa inom överskådlig tid. Inte exakt det här scenariet och egentligen inte bara på känn. Det har handlat om flera olika typer av förutsättningar och risker som skapats i Sverige och världen (geopolitik, Ryssland, Kina, kärnvapen, terrorism, kriminalitet, polarisering, energi, klimat, demokratihot osv. osv) där var och en isolerat har låg risk, men där riskerna blivit allt för många och sammankopplade och de möjliga negativa konsekvenserna allt värre så att det sammantaget innebär en betydande risk för att någon riktigt stor samhällsutmaning kommer inträffa inom överskådlig tid som vårt nuvarande samhälle inte kommer kunna klara av. Med potentiellt katastrofala konsekvenser och där det i bästa fall kan komma ut något bättre av det i slutändan som Alatalo också är inne på, om det nu inte går helt åt skogen.

För mig har frågan om synen på min egen resiliens vs. samhällets sedan några år tillbaka haft en betydande påverkan på var jag valt att bosätta mig, hur jag försörjer mig, hur jag ser på ekonomiska risker, behovet av att vara självförsörjande under en längre period vad gäller såväl förnödenheter som pengar osv...

Hade helt klart varit nice att vara självförsörjande på el, vatten och värme, med både fossil- och elbil i garaget, solceller på taket med batterilagring som kan köras off-grid, en cistern Aspen-bensin på tomten så man kan köra hoj resten av livet, avbetalda lån, några års besparingar fördelat på div säkra tillgångar osv. osv. Ett fåtal av dessa saker har jag uppnått, men det kommer krävas många år till innan jag är där jag vill vara i det avseendet, om ens någonsin. Många kommer aldrig ha den möjligheten under sin livstid och kanske inte ens har tänkt den tanken.

Så bara för att man "såg det komma" innebär det ju inte att man därmed har möjlighet att köpa sig fri från alla de konsekvenser som blir resultatet av det man såg komma, men som politikerna inte såg komma, än mindre gjorde något åt.

Så de som använder argumentet "köp en elbil" eller "köp solceller" när man klagar på de ekonomiska konsekvenserna som är resultatet av hur energi- klimat-, och skattepolitiken påverkar högst konkreta livsbetingelser och ens möjlighet att själv bygga en motståndskraft mot de risker detta innebär blir ungefär som Marie Antionette: "let them eat cake".

 

[NisseHt]

Jag är inte ekonom men hur svårt kan det vara?
Eftersom bränslepriset har höjts ordentligt så lär skatteintäkterna i kronor räknat också ha ökat ordentligt. Det borde alltså finnas bra utrymme för att sänka skatten på bränsle utan att staten går back och på så sätt kompensera för en del av höjningen.

 

[Raderad medlem 51742]

Jag är inte ekonom men hur svårt kan det vara?
Eftersom bränslepriset har höjts ordentligt så lär skatteintäkterna i kronor räknat också ha ökat ordentligt. Det borde alltså finnas bra utrymme för att sänka skatten på bränsle utan att staten går back och på så sätt kompensera för en del av höjningen.

Ja.

Sen finns det förstås byråkratiska teknikaliteter man behöver lösa för att få till det som kan vara mer eller mindre bökiga att få till i det korta perspektivet, men jag är övertygad om att finns den politiska viljan så går det. Snacket om alla hinder tror jag snarare handlar om att man från politiskt håll vill undvika lösningar som skulle kunna bli permanenta.

Men argumentet som kom upp tidigare om att sänkt skatt istället skulle leda till högre världsmarknadspriser är inte rimligt. Man behöver naturligtvis hitta en lösning som gör att en sänkt skatt inte istället tas ut som ökade marginaler i de mer lokala distributions- och detaljistleden, men världsmarknadspriset på råolja lär knappast öka av att Sverige normaliserar sin skattenivå (och reduktionsplikt) med andra europeiska länder som idag har flera kronor lägre pris per liter än Sverige, trots krisen.

 

[Hoztic]

Förstår inte riktigt vem du argumenterar med när du skriver ”men hur kan det komma sig att ingen verkligen såg DET komma?”

Bråka inte med Brooklyn, han har fullt upp med att hitta några bilbarnstolar som är små nog att få in i hans Tesla, ISOfix-fästen och en amerikansk linjal som kan bevisa att den är större inuti än utanpå

 

[Raderad medlem 51742]

Bråka inte med Brooklyn, han har fullt upp med att hitta några bilbarnstolar som är små nog att få in i hans Tesla, ISOfix-fästen och en amerikansk linjal som kan bevisa att den är större inuti än utanpå

Är väl bara att skicka en Tweet till Elon Musk, så löser han det tills imorgon?