Miljöpartiet förbjuder bensin från 2030

[Tegel1432]

Det är som att vissa tror att det antingen är jag eller mp som bestämmer…

Jag konstaterar att den skepsis som råder till stor del bygger på okunskap och försöker därför tala om hur det faktiskt fungerar redan idag och förväntas fungera i en mycket nära framtid. Den roadmap som finns tekniskt sett är realistisk och mycket finns redan på plats.

Först är det fel eftersom det inte byggs ladd-infrastruktur. När det byggs ladd-infrastruktur är det också fel. Allt är fel. Och alla är dumma.

Förstår att det är lätt för dig att avfärda sakliga argument som du citerade när du klumpar ihop alla andra utom du som okunniga. Testa att svara på argumentet.

 

[J-mark]

Givetvis kommer EV att beskattas lika hårt som ICE så snart dom är tillräckligt många. Är det någon som tror att politikerna skulle minska sin sandlåda?

 

[Vrak2005]

På min Passat tdi som går 1500mil/år, 800 liter diesel, drar staten in ca 9000:- i skatt på bränslet och 3800:- i fordonskatt. Inte en chans att elbilar kommer beskattas med 13000:- per år via fordonsskatt och skatt på elen. 1500mil kräver ca 3000kWh/år. Skattepengarna måste in. Ny fastighetsskatt, kapitalskatt och förmögenhetsskatt ligger väl närmast till hands.

 

[Wiseguy]

På min Passat tdi som går 1500mil/år, 800 liter diesel, drar staten in ca 9000:- i skatt på bränslet och 3800:- i fordonskatt. Inte en chans att elbilar kommer beskattas med 13000:- per år via fordonsskatt och skatt på elen. 1500mil kräver ca 3000kWh/år. Skattepengarna måste in. Ny fastighetsskatt, kapitalskatt och förmögenhetsskatt ligger väl närmast till hands.

Kilometerskatt

 

[Vrak2005]

En kilometerskatt på 7:-/mil i så fall. Inte så troligt tycker jag, vi får återkomma i frågan om 15 år när vi vet hur det gick. Men någon lägre kilometerskatt eller högre bilskatt blir det säkert.

 

[Wiseguy]

En kilometerskatt på 7:-/mil i så fall. Inte så troligt tycker jag, vi får återkomma i frågan om 15 år när vi vet hur det gick.

Tror det blir mera och mycket snabbare än 15 år...tyvärr.

Fast vi får se det positiva att marknaden för skruvade mätare och GPS-jammers kommer växa lavinartat

 

[Tegel1432]

På min Passat tdi som går 1500mil/år, 800 liter diesel, drar staten in ca 9000:- i skatt på bränslet och 3800:- i fordonskatt. Inte en chans att elbilar kommer beskattas med 13000:- per år via fordonsskatt och skatt på elen. 1500mil kräver ca 3000kWh/år. Skattepengarna måste in. Ny fastighetsskatt, kapitalskatt och förmögenhetsskatt ligger väl närmast till hands.

This post will not age well. I alla fall inte första delen. Det kommer bli tyngre elskatter, kilometerskatter, trängselskatter med mera.

Det utesluter såklart inte att sossar inför fastighetsskatt, kapitalskatt, förmögenhetsskatt eller arvsskatt. Sossar will be sossar.

 

[Oktanhalt]

Inte nödvändigtvis så att "skatten måste in" heller. Egentligen. Vissa partier är mer förtjusta i skyhögt skattetryck än andra. Med det sagt är min egen gissning mycket riktigt just en kombination av kilometerskatt (den frågan är ändå ganska välutredd vid det här laget vad jag kan minnas), och annat smått och gott.

Säga vad man vill, men jag tror inte ens MP vore så dumma så de ena sekunden vurmar för elfordon i form av subventioner och skattelättnader för att i nästa stund straffbeskatta de till döds. (Eller ja. OK då). Det vore visserligen en säker och tydligt bottenlös inkomstkälla att göra på sådant vis, men tror faktiskt det skulle kosta för mycket politiskt. Hur skulle någon, någonsin våga lita på politiken igen i ett sådant fall?

Å andra sidan: Bidrag till de som slösar mest el. Etanolfadäsen. Ridå.

 

[Tegel1432]

Inte nödvändigtvis så att "skatten måste in" heller. Egentligen. Vissa partier är mer förtjusta i skyhögt skattetryck än andra. Med det sagt är min egen gissning mycket riktigt just en kombination av kilometerskatt (den frågan är ändå ganska välutredd vid det här laget vad jag kan minnas), och annat smått och gott.

Säga vad man vill, men jag tror inte ens MP vore så dumma så de ena sekunden vurmar för elfordon i form av subventioner och skattelättnader för att i nästa stund straffbeskatta de till döds. (Eller ja. OK då). Det vore visserligen en säker och tydligt bottenlös inkomstkälla att göra på sådant vis, men tror faktiskt det skulle kosta för mycket politiskt. Hur skulle någon, någonsin våga lita på politiken igen i ett sådant fall?

Å andra sidan: Bidrag till de som slösar mest el. Etanolfadäsen. Ridå.

Det blir inte svårt att motivera kilometerskatt längre fram. Däck och asfalt som slits. Energi som inte är helt klimatneutral. Utsläpp vid. Biltillverkningen jadajada.

Sedan återstår det att se var staten tar pengarna. Staten tar där de kan och ger där de måste.

 

[Tebax]

Inte nödvändigtvis så att "skatten måste in" heller. Egentligen. Vissa partier är mer förtjusta i skyhögt skattetryck än andra. Med det sagt är min egen gissning mycket riktigt just en kombination av kilometerskatt (den frågan är ändå ganska välutredd vid det här laget vad jag kan minnas), och annat smått och gott.

Säga vad man vill, men jag tror inte ens MP vore så dumma så de ena sekunden vurmar för elfordon i form av subventioner och skattelättnader för att i nästa stund straffbeskatta de till döds. (Eller ja. OK då). Det vore visserligen en säker och tydligt bottenlös inkomstkälla att göra på sådant vis, men tror faktiskt det skulle kosta för mycket politiskt. Hur skulle någon, någonsin våga lita på politiken igen i ett sådant fall?

Å andra sidan: Bidrag till de som slösar mest el. Etanolfadäsen. Ridå.

Tja, på något sätt måste de få in skatter som man i framtiden förlorar på fossilbränsle-fordon.
Det är ju detta som är grejen med diskussionen om att byta ut ICE till EV.
De som blint sjunger elbilens sång vill inte lyssna på det örat.
Eller så går de över och säger att ”ja men då får man höja skatterna på andra ställen i samhället”.
Mitt och många andras svar är då att ”varför inte göra det nu då, så att ICE också blir skattesubventionerade med 60tkr vid nybilsköp, slipper fordonsskatten (nästan), samt endast betalar moms på bränsle”. Typ.
Annars blir det aldrig en rättvis och hållbar kalkyl.

Här, nu, idag, kan en alltid köpa sig en elbil och montera en laddare där hemma på garaget och påstå att det är billigare (beroende på körsträcka etc).
Det stämmer säkert just för en person idag.
Men det beror på att man blir sponsrad och skattelättad med EV jämfört med ICE bilar.
Så byter man ut vagnparken till EV så måste dessa givetvis fullt ut stå för samma kostnad som ICE gjort hittills.

Vad gäller MP så är det individer som överhuvudtaget inte verkar förmögna att göra den enklaste konsekvensanalys.

 

[BrooklynS]

Det är högre skatt på el än på diesel. Och den enda skattesubvention som kommer elbilsägaren tillgodo är de Max 70.000 man får tillbaka av sin inbetalade moms på det ännu betydligt högre priset. Det blir ändå mer i statskassan på kort sikt.

Att det ändå blir billigare i slutändan beror ju på att bilen i sig drar mindre energi.

Det är sedan ett val man har att betala sina pengar till skurkregimer eller inte för driften.

 

[Vrak2005]

Om bilen ägs av ett företag, t ex privatleasas, betalas ingen moms och då får staten in mindre pengar även på kort sikt med elbil. Om den sen går på export blir sverige 70000:- fattigare.

 

[gundj]

Det är högre skatt på el än på diesel. Och den enda skattesubvention som kommer elbilsägaren tillgodo är de Max 70.000 man får tillbaka av sin inbetalade moms på det ännu betydligt högre priset. Det blir ändå mer i statskassan på kort sikt.

Att det ändå blir billigare i slutändan beror ju på att bilen i sig drar mindre energi.

Det är sedan ett val man har att betala sina pengar till skurkregimer eller inte för driften.

"Under vecka 3 kostade dieseln i genomsnitt 20,71 kronor litern. 43 procent, eller 8,94 kronor, av priset utgjordes av skatter. Dieselskatt är ett samlingsbegrepp för koldioxidskatt, energiskatt och moms." Ekonomifakta.se
Jag har svårt att tro att elen beskattas högre.
Och förutom subventionen vid bilköp subventioneras laddboxen hemma.

 

[Niklasinorr]

"Under vecka 3 kostade dieseln i genomsnitt 20,71 kronor litern. 43 procent, eller 8,94 kronor, av priset utgjordes av skatter. Dieselskatt är ett samlingsbegrepp för koldioxidskatt, energiskatt och moms." Ekonomifakta.se
Jag har svårt att tro att elen beskattas högre.
Och förutom subventionen vid bilköp subventioneras laddboxen hemma.

Elskatten är något högre, ca 50%.

Jag betalar ca 90 öre per kW där 45 öre är skatt...

 

[Vrak2005]

Du betalar skatt på skatten​

• Eftersom du som konsument betalar moms på elprisets samtliga delar, även på energiskatten, betalar du skatt på skatten.
• Drygt 50 procent av en förbrukad kWh är ren skatt. Av den totala elkostnaden går cirka 50 procent till staten, cirka 25 procent till elhandelsföretagen och cirka 25 procent till elnätsföretaget.

Fimpa elskatten!

Att värma hemmet, laga mat, och dammsuga är varken skadligt eller onödigt – det ska vi ha råd med. Därför kräver vi att elskatten avskaffas.

skattebetalarna.se

 

[gundj]

Elskatten är något högre, ca 50%.

Jag betalar ca 90 öre per kW där 45 öre är skatt...

Jag tänkte mig i kronor och ören.
Det är ju kostnader vi talar om.

 

[Niklasinorr]

Jag tänkte mig i kronor och ören.
Det är ju kostnader vi talar om.

Visst men som allting annat så beror det på...

Bor jag i en stuga i skogen, utan el, och bara kör min pickup med V8-diesel så betalar jag massor med kronor och ören i skatt för dieseln.
Har jag en elbil och bor i ett hus med direktverkande el så betalar jag massor med kronor och ören, för elen...

...all övrig jämförelse måste ju ske procentuellt...

 

[gundj]

Visst men som allting annat så beror det på...

Bor jag i en stuga i skogen, utan el, och bara kör min pickup med V8-diesel så betalar jag massor med kronor och ören i skatt för dieseln.
Har jag en elbil och bor i ett hus med direktverkande el så betalar jag massor med kronor och ören, för elen...

...all övrig jämförelse måste ju ske procentuellt...

Det var ett konstigt svar.
Blir driften av din elbil dyrare för att du har direktverkande el i huset?
Då blir ju driften av en dieselbil dyrare om jag har oljeuppvärmning i huset.
Jag trodde vi talade om kostnaden för att driva en bil.

 

[zoda]

Hur ser det ut i kr och ören då på ett år tex. Säg 1500 mil/år.
Hur mycket skatt betalar jag för en generisk elbil respektive dieselbil map bränslet?

 

[Niklasinorr]

Det var ett konstigt svar.
Blir driften av din elbil dyrare för att du har direktverkande el i huset?
Då blir ju driften av en dieselbil dyrare om jag har oljeuppvärmning i huset.
Jag trodde vi talade om kostnaden för att driva en bil.

Vi talade om kostnaden för skatten på diesel, vilket var 43%, Brooklyn påpekade att skatten på el är högre, och jag förtydligade med att den är 50%. Mitt senare svar belyste bara ett exempel där du pratade om kronor och ören, om jag då inte förbrukar diesel så betalar jag heller ingen dieselskatt. Kör jag bensin betalar jag bensinskatt och på el betalar jag elskatt, vilket är högre i både procent, kronor och ören är ju beroende av den faktiska förbrukningen. Det enda som är jämförbart är ju procenten. Sen beror ju kostanden på det jag faktiskt förbrukar, men det påverkar inte att elskatten är dyrare än dieselskatten.