Maxnedlägg? Hur mycket går det att luta egentligen?

[He rik]

Börjar bli intressant!

Som jag upplever det så blir radien för snäv så begränsas jag av instyrningen och kan inte köra så fort jag vill och på andra änden så är det lutningsvinkeln som stoppar vidare framfart med högre hastighet, antingen gå på tidigare men från lägre hastighet eller lite senare men från högre utgångshastighet, same same, but different...

För att tjäna några graders nedlägg verkar inte göra sig riktigt annat än över ett enstaka "nydäcksvarv" där man kan gå över gränserna lite och ändå klara sig...känns förresten som att "flyta" ungefär, som att kontakten med verkligheten kort upphör både bak och fram när man lutar över men räddas av svag bankning och nya däck, spännande!

Men, det skulle ju vara intressant att optimera maxnedlägget ändå så, vad för parametrar ska man titta på då?
Vilka är viktigast för hur mycket det går att lägga ned innan det släpper?
Däcktryck, fjäder, geometri, eller en salig blandning?

För, optimerar man maxnedlägg så optimerar man väl även alla övriga nedläggsvinklar, eller?

Kul sånt här, jag gillart!

 

[Steffo_b]

Förklara ditt resonemang nedan:

[TABLE="class: large tablesorter, width: 782"]
[TR]
[TD="bgcolor: #FFFFFF"]Rubber[/TD]
[TD="bgcolor: #FFFFFF"]Dry Asphalt[/TD]
[TD="bgcolor: #FFFFFF"]0.9 (0.5 - 0.8)[SUP]1)[/SUP][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #FFFFFF"]Rubber[/TD]
[TD="bgcolor: #FFFFFF"]Wet Asphalt[/TD]
[TD="bgcolor: #FFFFFF"]0.25 - 0.75[SUP]1)

[/SUP][/TD]
[/TR]
[/TABLE]




Jag hittade svaret själv i någon fråga om F1 och friktion...
[FONT=q_serif]"...however the car tyres and the compounds are not even rubber anymore, it’s a mixture of silicones and hydrocarbons..."


[/FONT]Hur som helst kan du väl skina lite ljus på "friktionstal 1 och 45°"?

Friktionstal 1 och 45 grader hänger ihop genom trigonometriska funktioner.
Enkelt uttryckt så kan man säga att en viss nedläggningsvinkel kräver en friktionskoefficient som är lika hög som tan för vinkeln.

Tan för 45 grader är 1 och då krävs en friktionskoefficient på 1 för att klara den vinkeln.

Ska du klara 60 grader nedlägg så är tan för 60 grader ca 1,7 och då måste du ha däck som ger friktionskoefficienten 1,7 mot asfalt för att greppet ska räcka till. Så hög friktion ger inte gatdäck vilket medför att för att kunna lägga ner så mycket så krävs varmkörda slicks.

Att Formel 1 klarar sig med lägre friktionskoefficient beror på att dom har rätt mycket downforce. I höga farter så har dom en downforce som är flera gånger bilens egen vikt vilket bidrar till att trycka fast bilen i backen och dom kan därför uppnå uppåt 4 G i höghastighetssvängar.

 

[magnus_moss]

Så är det nog, men, tittar man på exempelvis Mozz så har inte han riktigt fattat det utan sitter rakt upp och trycker ner hojen och kör lika fort för det...

Det var snällt sagt! Men inte riktigt sant, några är lite snabbare. Och TROLIGEN beror det bland annat på att de burkar mer och därför lutar mindre i samma fart. Jag tänker som så att mitt däcks kontaktyta (som ibland lutar 62-63 grader) måste göra en skarpare "kurva" under den tid den ligger tryckt mot asfalten, jämfört med ett däck som "bara" lutar 58 grader...

 

[He rik]

Det var snällt sagt! Men inte riktigt sant, några är lite snabbare. Och TROLIGEN beror det bland annat på att de burkar mer och därför lutar mindre i samma fart. Jag tänker som så att mitt däcks kontaktyta (som ibland lutar 62-63 grader) måste göra en skarpare "kurva" under den tid den ligger tryckt mot asfalten, jämfört med ett däck som "bara" lutar 58 grader...

Men, jag hänger som fan men inte är jag snabbare än dig för det, jag måste alltså kunna köra snabbare än dig med samma nedlägg tack vare jag hänger för jag går med upp mot 62-63 i vissa böjar......dock brukar alla sådana försök sluta med att hastigheten minskar mot noll.....jag gör nog fel..

Låg bakom Pontus Duerlund på ett kval när han körde 600, låg exakt i hans bakhjul från trösen till vänstern i esset och följde hans linje och påslag, linjen och gasen hanterade vi nära samma, i vänstern i esset däremot slog han på både hårdare och tidigare än mig men jag försökte ju och tappade då linjen, fick dippa lite och hämta in hojen innan jag kunde gå på igen.
Detta hade jag ju aldrig försökt innan för "det går ju inte att köra fortare", när jag försökte förstod jag varför det inte gick, ett litet uppvaknande för mig., det varvet körde jag 1.09.0 medans Pontus tog pole på 1.06 nånting.....

Så, det är ju inte bara lutningsvinkeln för den hade jag ju när jag kunde följa hans linje.

Mycket skit på ett spett......

 

[RWN]

Marquez breaks the laws of physics - a 65 degree lean

http://www.motogp.com/en/videos/201...s-the-laws-of-physics-a-65-degree-lean/294603

 

[Comeback]

Hur mycket det går att luta beror ju på
1) friktionen, alla med på väl ?
2) hur vi mäter lutningen !

I fysik när man ritar upp krafterna massans kraft mot asfalten mg
Friktionskoeffiecient mot det plana underlaget F=1
Kraft mot centrum F x mg = 1 x mg =mg ger
maximal lutningvinkel 45 grader för en linje genom tyngdpunkten till kontaktpunkten mot underlaget

Tittar man däremot på lutningsvinklar i racing så ser man aldrig på vinkeln
genom tyngdpunkten till kontaktpunkten mot underlaget
utan man ser på vinkeln som hojen lutar......
och eftersom däcken är breda så ligger kontaktpunkten längre in mot kurvans centrum
ju bredare däck,
desto mer kan hojen luta utan att linjen från tyngdpunkten till kontaktpunkten lutar mer än t.ex. 45 grader.

Men för att skoja till det, i en kurva lutar vägbanan 45 grader (rejäl dosering).
Vilken lutning mot omgivningen borde det gå att klara med friktionskoefficient F=1 ?
90 grader ?

 

[JPT]

Största nerlägget har man i isracing....

 

[iNK]

marc Marquez la ner sig i 65, ser ändå brutalt ut

https://www.visordown.com/news/viral/how-watch marc-marquez-tip-outrageous-65-degree-lean-angle

 

[Ulvhamne]

Hur mycket det går att luta beror ju på
1) friktionen, alla med på väl ?
2) hur vi mäter lutningen !

I fysik när man ritar upp krafterna massans kraft mot asfalten mg
Friktionskoeffiecient mot det plana underlaget F=1
Kraft mot centrum F x mg = 1 x mg =mg ger
maximal lutningvinkel 45 grader för en linje genom tyngdpunkten till kontaktpunkten mot underlaget

Tittar man däremot på lutningsvinklar i racing så ser man aldrig på vinkeln
genom tyngdpunkten till kontaktpunkten mot underlaget
utan man ser på vinkeln som hojen lutar......
och eftersom däcken är breda så ligger kontaktpunkten längre in mot kurvans centrum
ju bredare däck,
desto mer kan hojen luta utan att linjen från tyngdpunkten till kontaktpunkten lutar mer än t.ex. 45 grader.

Men för att skoja till det, i en kurva lutar vägbanan 45 grader (rejäl dosering).
Vilken lutning mot omgivningen borde det gå att klara med friktionskoefficient F=1 ?
90 grader ?

Vilken tokdåre som helst klarar att vika ner till 90 grader, att resa upp igen är tricket.

 

[team toker]

Maxnedlägg? Hur mycket går det att luta egentligen?

jävligt enkelt att svara på.....
tills fotpinnen tar i asfalten, jag vet för jag har provad

 

[He rik]

Maxnedlägg? Hur mycket går det att luta egentligen?

jävligt enkelt att svara på.....
tills fotpinnen tar i asfalten, jag vet för jag har provad

Iiiinga problem, finns kortare pinnar!

När motorkåporna tar i är det däremot "end of angel"..

 

[He rik]

Vilken tokdåre som helst klarar att vika ner till 90 grader, att resa upp igen är tricket.

Inga problem alls att resa upp bara det inte är för mycket grus i kåpan.

 

[iNK]

Iiiinga problem, finns kortare pinnar!

När motorkåporna tar i är det däremot "end of angel"..

Bara att ta bort kåporna
Värre när ramen ta i

 

[H3dlund]

Varken sportis eller asfalt, men greppet är långt bättre. Får montera på laptimern nästa vinter och kolla lutningsvinkel, handtagsbågen har varit ner i isen iaf.