Köra med ren syrgas (O2)

[Perra.S]

Kom och tänka på det för några dagar sen, varför inte köra på ren syrgas istället för dikväveoxid (N20)?

Kör man med bensin så blir det nog svårt då förbränningshastigheten blir galet hög men om man skulle köra med metanol som brinner äckligt segt?

Vet ni kanske någon som har provat?

 

[sir-väs]

Nope har inte provat men tja om vi säger såhär, det lär nog bli en jävla smäll.
brinner fint och tja fett och olja lär nog självantända.
lär inte bli mycket kvar av den bilen.

rens syrgas kan du nog glömma.
var gränsen går för att användas i bil vet jag inte, men 40% är en generell regel att efter det skall man ha speciella tvättade matrial mm utan fett för att inte riskerna för att bränna ner saker skall bli förstora.
om jag inte missminner mig (nu är jag ute på hal is) så är det väl så att flamhöjden ökar med 15% för varje % syrgas som du adderar.

 

[cEf]

Har inte en aning, men googlade lite

https://www.flashback.info/archive/index.php/t-450713.html

(Snott texten från flashback)


om motorn suger i sej 1L luft per varv blir det 0.2L syre(räknat på 20%), vid 2000varv blir det 400L syre per minut.

Ok.

Om vi antar att motorn kräver 400L rent syre per minut.

400L syre i gasform = 473 gram.

Enligt denna sida kostar syrgas ca 120 kr per ton.

http://www.studera.com/nytto/persys/element/o.htm

120 kr/ton = 12 öre/kg.

12*0,473 = 5,67 öre per minut.

Om vi säger att man kör i 90km/h på 2000 rpm.

90 km/h = 1,5 km/minut

(5,67 / 1,5) * 10 = 37,8 öre per mil i syrgaskostnad.

Om man antar att bilen drar ca 0.8L/mil vid landsvägskörning så betyder det att bensinkostanden per mil ligger på ca 8,80 kr per mil.

Bensinkostnad - 8,80kr/mil
Syrekostnad - 0,378 kr/mil

Som ni ser så behöver bränslebesparningen inte vara särkillt stor för att det ska löna sig. Detta är med dagens bränslepriser, tänk när bensinen kostar 20 eller 30 kr/liter.

 

[_Johansson_]

En anledning är att gastrycket i en syrgastub är mycket högre än hos lustgas som är i flytande form under tryck så en betydligt stadigare behållare krävs. Har du lyft en gastub till en svets någon gång så inser du nog att ett sånt system skulle väga bly.

Jag skulle heller inte vilja lägga ikull en hoj med en nyfylld syrgastub fastspänd på bönpallen...

 

[#6 Limpan]

Självantändning!

Det räcker med fett från ett fingeravtryck i en behållare med 100% (under tryck) för att det ska kunna självandända. Även när det blir stora tryckskillnader kan rent syrgas självantända.
Även metallen i sig kan börja "brinna" vid en brand med rent syrgas.

// Linus

 

[rg500]

Testa testa o glöm inte o filma när du vrider på "gasen"

 

[Loy]

Ren syrgas är farligt

Lite fett, bra tryck och det antänder. Snabbt!

Edit: Tydligen redan två som skrivit

 

[Perra.S]

Självantändning!

Det räcker med fett från ett fingeravtryck i en behållare med 100% (under tryck) för att det ska kunna självandända. Även när det blir stora tryckskillnader kan rent syrgas självantända.
Även metallen i sig kan börja "brinna" vid en brand med rent syrgas.

// Linus

självantändning var ju ingen höjdare, och om även metallen kan börja brinna så gör ju inte det saken bättre heller

Testa testa o glöm inte o filma när du vrider på "gasen"

Frågan är ju om man överlever känns det som just nu


Men det fungerar ju bra när man har det till gassvetsning, eller är det inte rent syre man använder då?

 

[sir-väs]

självantändning var ju ingen höjdare, och om även metallen kan börja brinna så gör ju inte det saken bättre heller

Frågan är ju om man överlever känns det som just nu

Men det fungerar ju bra när man har det till gassvetsning, eller är det inte rent syre man använder då?

Om du tänkte sitta i bilen så lär du inte överleva och det lilla av vraket som blir kvar lär inte vara mycket att hurra för.

jo det är relativt rent syre (kan vara spårgaser osv), man använder också rent syre när man dyker lite mer teknisk dykning eller som räddnings gas osv.
försöker du koppla in 100% syrgas i motorn på en bil kommer det att gå åt skogen. frågan är väl hur långt du kan komma i att höja syrgasprocenten i luften du släpper in för förbränningen. är det 1-5% mer syrgas i luften innan saker börjar att sluta fungera som det är tänkt dvs 22-26% eller är det mer ?

en av de saker jag oroar mig för när jag flänger omkring med ren syrgas i bilen är en olycka.
just för att smäller flaskan av så lär det inte finnas mycket kvar av varesig mig eller bil.

 

[yahman]

Jag avråder dig STARKT från att leka med ren O2, om du inte vill dö!
NASA konstaterade (efter den stora branden på Apollo när hela besättningen omkom) att allt över 40% kan liknas med ren syrgas, mkt farligt & extremt lättantändligt! Om du vill leka med ren O2 skall du gå till din närmsta dykskola o ta en kurs som heter "gas technician & blender", då har du lite koll på vad ren O2 kan åstadkomma

http://www.youtube.com/watch?v=_Ih_yxmOJaI

Apollo 1 Pure Oxygen Fire 1967 - filmen ovan

 

[Perra.S]

Om du tänkte sitta i bilen så lär du inte överleva och det lilla av vraket som blir kvar lär inte vara mycket att hurra för.

jo det är relativt rent syre (kan vara spårgaser osv), man använder också rent syre när man dyker lite mer teknisk dykning eller som räddnings gas osv.
försöker du koppla in 100% syrgas i motorn på en bil kommer det att gå åt skogen. frågan är väl hur långt du kan komma i att höja syrgasprocenten i luften du släpper in för förbränningen. är det 1-5% mer syrgas i luften innan saker börjar att sluta fungera som det är tänkt dvs 22-26% eller är det mer ?

en av de saker jag oroar mig för när jag flänger omkring med ren syrgas i bilen är en olycka.
just för att smäller flaskan av så lär det inte finnas mycket kvar av varesig mig eller bil.

lustgas är ju 33% syre, men är det inte lika högt tryck i dom flaskorna?

I en svetsflaska är det ju runt 150bar, om man vill vara försiktig kan man ju se till att den bara fylls till hälften om den nu skulle sprängas

Självklart får man ju ha tillskottssprut och ha ett minimalt munstycke till syrgasen.
Men det som inte låter lovande är ju just självantndning, självantänder alla vätskor som den kommer i kontakt med eller är det bara fetter?

Edit:
Såg "yahman"s inlägg nu, känns ju ganska vettigt att glömma syrgas för tillfället.
Kanske om man blandar ut lustgas med 20% syrgas eller mer.

 

[Bärgren]

Om du tänkte sitta i bilen så lär du inte överleva och det lilla av vraket som blir kvar lär inte vara mycket att hurra för.

jo det är relativt rent syre (kan vara spårgaser osv), man använder också rent syre när man dyker lite mer teknisk dykning eller som räddnings gas osv.
försöker du koppla in 100% syrgas i motorn på en bil kommer det att gå åt skogen. frågan är väl hur långt du kan komma i att höja syrgasprocenten i luften du släpper in för förbränningen. är det 1-5% mer syrgas i luften innan saker börjar att sluta fungera som det är tänkt dvs 22-26% eller är det mer ?

en av de saker jag oroar mig för när jag flänger omkring med ren syrgas i bilen är en olycka.
just för att smäller flaskan av så lär det inte finnas mycket kvar av varesig mig eller bil.

Rent syre använder du väll inte när du dyker? Det är ju giftigt efter 6m djup.

 

[Perra.S]

Rent syre använder du väll inte när du dyker? Det är ju giftigt efter 6m djup.

inte enbart men man blandar ut det, brukar väll vara 32% eller 36% i dom tuberna beroende på hur djupt man ska dyka

 

[yahman]

Man dyker visst med ren O2, attackdykarna gör det bl.a i sina helslutna system. Tekniska dykare använder ren O2 som dekompressionsgas på 6 & 3 m djup

 

[Perra.S]

Man dyker visst med ren O2, attackdykarna gör det bl.a i sina helslutna system. Tekniska dykare använder ren O2 som dekompressionsgas på 6 & 3 m djup

varje dag lär man sig något nytt

Men varför har inte de problem med självantändning? (visserligen inga oljor och fetter i dom systemen men endå, mycket som kan brinna)

 

[yahman]

Om man hanterar syrgas rätt & väldigt försiktigt så är risken låg, d.v.s öppnar kranen LÅNGSAMT (=trycket utjämnas långsamt & det bildas lite värme) & som du själv skrev att man har o-ringar av nitril (de gröna) samt INGA oljor/fetter i högtrycks systemet.

Som du kanske vet så har vätske raketer FLYTANDE syrgas (=lagras väldigt kallt) som de förbränner med vätgas (=lagras ännu kallare) efter att det övergått till gasform o passerat ett par komplressorer med diverse backventiler som går raktut i en dysa & därvid skapar en drivande kraft. Läs mer på nätet om NASA och dess raketer med flytande bränsle

http://en.wikipedia.org/wiki/Liquid_rocket

 

[Perra.S]

Om man hanterar syrgas rätt & väldigt försiktigt så är risken låg, d.v.s öppnar kranen LÅNGSAMT (=trycket utjämnas långsamt & det bildas lite värme) & som du själv skrev att man har o-ringar av nitril (de gröna) samt INGA oljor/fetter i högtrycks systemet.

Som du kanske vet så har vätske raketer FLYTANDE syrgas (=lagras väldigt kallt) som de förbränner med vätgas (=lagras ännu kallare) efter att det övergått till gasform o passerat ett par komplressorer med diverse backventiler som går raktut i en dysa & därvid skapar en drivande kraft. Läs mer på nätet om NASA och dess raketer med flytande bränsle

http://en.wikipedia.org/wiki/Liquid_rocket

ok tack för infon, får en känsla av att du dyker?

Många dykföretag blandar väll gaserna själva till rätt mängd (?), borde de inte kunna mixa lustgas med säg 20% syrgas?

 

[Badsituation]

varje dag lär man sig något nytt

Men varför har inte de problem med självantändning? (visserligen inga oljor och fetter i dom systemen men endå, mycket som kan brinna)

Det e därför dom ofta har en hink med i båten... så dom snabbt kan hämta vatten.

Man dyker visst med ren O2, attackdykarna gör det bl.a i sina helslutna system. Tekniska dykare använder ren O2 som dekompressionsgas på 6 & 3 m djup

Använder dom (ni) inte helium åxå?

 

[_Johansson_]

Lekte lite med ren syrgas ifjol, jag tänkte se om det gick göra en raketmotor som skulle använda gummi som bränsle men det visade sig att den förbrände resten av motorn också när den liks höll på...

 

[TheJohn]

Jag kan tänka mig att dykare med slutet system har flaskor med ren syrgas som blandas med en annan gas eller utandningsluft eller liknande.
Syrgas är väll "giftigt" under ett visst djup om jag minns rätt...
(har inte dykt på fem år!)