Ventilspel GSX 400 FWS

[bOnKe]

Hej!

Jag har letat med ljus och lykta efter en servicehandbok till denna hoj men hittar inget. Är det någon som kan ange vilket ventilspel som är normalt på denna hoj? Jag tycker att den har börjat knacka hårdare senaste tiden och har just nu storservice och den står med tank, kåpor och kylare demonterat. Med andra ord idiotiskt att inte passa på att mäta ventilspel!

Efter en snabbtitt under ventilkåpan konstaterade jag att nockarna är slitna hela vägen runt. Borde de inte bara vara slitna på nocken? På nocken kan man dessutom känna att de slitits ner. De har en skarp anvisning ute på kanten om ni förstår hur jag menar.

Hjälp?

 

[G-L]

Generalagenten borde väl kunna ge dig korrekt spel?

 

[Mats757]

DÅ är det inte stort ventilspel som har låtit illa, utan en totalslut kamaxel.
En bild så kanske det går att avgöra.
En justering av ventilerna kommer troligtvis att bara hålla ett 20tal mil ändå, sedan blir det lika illa igen. Fixa delar, om det går att få tag på.

Mät upp spelet och jämför dom mot varandra till att börja med. Men någonstans kring 0,15 låter inte orimligt. Över 0,3 tror jag knappast att det är i alla fall.

Mats

 

[bOnKe]

Jag ringde till Suzuki i Landskrona idag och frågade om de hade något ex av en gammal reparationshandbok, så att jag kanske kunde få en kopia för en billig peng. Men de sa bara att de inte sysslar med så gamla hojar. Då frågade jag om de kunde kolla upp vilket spel det skulle vara men svaret blev återigen bara att de inte tog sig an så gamla hojar.

Jag: "Det är alltså helt omöjligt för mig att få rätt på mitt ventilspel, även om jag lämnar in den hos er? Ni kan inte få fram det?"

Idioterna: "Det finns firmor som specialiserar sig på gamla hojar"

Sånt bemötande får man alltså när man pratar med en märkesverkstad och har en gammal motorcykel. De vill bara ha standardservicar, inget annat. Det lönar sig för dåligt.

Jag lyckades faktiskt få tag i en inscannad manual här: http://www.tradebit.com/filedetail.php/9168598-suzuki-gsx400-fw-fws-service-repair-manual-1983-1985

Spelet är 0.13-0.18. Det var helt OMÖJLIGT för Suzuki själva att ta reda på. J-vla idioter. Men nu har jag ju en komplett servicebok! Häpp!

 

[G-L]

Grattis; nu har du mycket skoj framför dig!
Håller med föregående skrivare - skulle vara givande att se bilder på dina kamnockar, det låter lite underligt på din beskrivning.

 

[bOnKe]

DÅ är det inte stort ventilspel som har låtit illa, utan en totalslut kamaxel.
En bild så kanske det går att avgöra.
En justering av ventilerna kommer troligtvis att bara hålla ett 20tal mil ändå, sedan blir det lika illa igen. Fixa delar, om det går att få tag på.

Mät upp spelet och jämför dom mot varandra till att börja med. Men någonstans kring 0,15 låter inte orimligt. Över 0,3 tror jag knappast att det är i alla fall.

Mats

Låter ju sådär kul faktiskt. Totalslut vet jag inte men jag känner en skarp anvisning på kanten av nocken. Det påtalar ju ett visst slitage. Jag fick in ett bladmått på 0.05 när jag kollade precis. Det är alltså för lite spel. Motorn går faktiskt helt OK så det kan ju inte vara så jävla illa ändå. Varför skulle det inte hålla mer än 20 mil efter justering? Jag antar att ventilerna har bankat in sig lite i sätena och därför har spelet minskat. Men motorn måste väl inte vara helkörd bara för det...

Grattis; nu har du mycket skoj framför dig!
Håller med föregående skrivare - skulle vara givande att se bilder på dina kamnockar, det låter lite underligt på din beskrivning.

Ska återkomma med bilder

 

[bOnKe]

Här kommer lite bilder. Hoppas att de bringar lite klarhet över hur nockarna ser ut. Till vänster kan man se en liten anvisning som jag tycker tyder på ett slitage på några tiondelars mm.

 

[G-L]

Det där såg inte skojigt ut.

Med anmärkningen att det är aningen svårt att se exakt:
Kan bara gissa på endera dålig härdning eller att motorn vid något tilllfälle haft dålig smörjning till toppen.
Du kan förstås prova att ställa in korrekta ventilavstånd (kolla noga i handboken i vilket läge motorn ska stå) men en annan möjlighet är att kolla med mc-skrotar om de har en fräsch topp (eller kamaxlar + vippor men handlar det om smörjning kan du ju ha skadade lagringar till kamaxlarna också) åt dig.

Det kan iofs vara så att det är tidens tand också - har den gått enormt många mil?

 

[bOnKe]

Den har gått 6300 mil. Tickar på ganska hyffsat tycker jag med tanke på den sträckan. Jag skall ställa in rätt spel och se hur det blir.

Är det någon som vet om denna toppen är samma som någon annan modell? Jag kan nästan svära på att det inte är så men någon kanske vet bättre. Suzuki har så vitt jag vet inte några andra vätskekylda 400r.

Hur funkar det att byta endast kamaxlar? Jag antar att den kanske kan vara samma som andra modeller eftersom de har den lustiga lösningen med en nock till två ventiler via en dubbel vipparm. Det känns som en "spara-pengar-lösning" och att de haft något på hyllan från en annan modell de kunde använda. Någon som vet? Är det samma axel som E- och F-modellen månne?

 

[G-L]

Den har gått 6300 mil. Tickar på ganska hyffsat tycker jag med tanke på den sträckan. Jag skall ställa in rätt spel och se hur det blir.

Klokt att börja så - detta med kostnads-/nyttoanalys är viktigt!

Även om det är svårt i och med fjädertrycket, kan du ju också prova att rycka kamaxlarna radiellt o se om du kan uppfatta något slitage i lagringarna.

 

[bOnKe]

En sista fundering. Är det kanske bäst att INTE justera spelet om nockarna är slitna? Det blir kanske helt tokig timing? Man skall kanske låta det vara?

 

[G-L]

För små spel är kass - du kan bränna tallrikarna o sätena.
Justera till rätt avstånd du!

 

[bOnKe]

För små spel är kass - du kan bränna tallrikarna o sätena.
Justera till rätt avstånd du!

Japp, det förstår jag, om nockarna är i gott skick.

Jag kan vara helt ute och cyklar men nu är det ju ett visst slitage här och jag vill fortfarande ha så bra timing som möjligt på öppna-stänga-sekvensen. Ska jag då inte kompensera en sliten nock med ett tajtare spel?

OBS, jag är här för att lära och kan ha helt fel

 

[G-L]

Den har gått 6300 mil. Tickar på ganska hyffsat tycker jag med tanke på den sträckan. Jag skall ställa in rätt spel och se hur det blir.

Är det någon som vet om denna toppen är samma som någon annan modell? Jag kan nästan svära på att det inte är så men någon kanske vet bättre. Suzuki har så vitt jag vet inte några andra vätskekylda 400r.

Hur funkar det att byta endast kamaxlar? Jag antar att den kanske kan vara samma som andra modeller eftersom de har den lustiga lösningen med en nock till två ventiler via en dubbel vipparm. Det känns som en "spara-pengar-lösning" och att de haft något på hyllan från en annan modell de kunde använda. Någon som vet? Är det samma axel som E- och F-modellen månne?

De Y-formade kombinerade släporna/vipporna är vanliga - ingen sniklösning.
Enklaste sättet att kolla vilka kamaxlar som (väldigt tveksamt) är lika, är att kolla i reservdelskataloger.
Och som sagt: Om din motor någon gång lidit av dålig snmörjning till toppen, då är lagringar o släpor troligen också elända. Enklare i så fall att köpa en komplett topp.

Japp, det förstår jag, om nockarna är i gott skick.

Jag kan vara helt ute och cyklar men nu är det ju ett visst slitage här och jag vill fortfarande ha så bra timing som möjligt på öppna-stänga-sekvensen. Ska jag då inte kompensera en sliten nock med ett tajtare spel?

OBS, jag är här för att lära och kan ha helt fel

Du kan ha en point i ditt resonemang men det hjälper inte; det måste finnas tillräcklig marginal då ventilen är stängd.
Generellt finns det få situationer där inte fabrikens rekommendationer är de bästa...

Och du: Lärlingar är vi allihopa även om en del här kommit lite längre på vandringen...

 

[bOnKe]

OK, då blir det justering i helgen. Sen ska skiten monteras ihop och köras. Sånt här skall man hålla på med vintertid ju

Jag skall kolla runt på lite skrotar också men jag vet hur svårt det brukar vara att hitta delar till FWS-modellen. Det är nackdelen med att äga ett sånt här racingjärn!!!!!!

 

[Mats757]

Japp,.....

Jag kan vara helt ute och cyklar men nu är det ju ett visst slitage här och jag vill fortfarande ha så bra timing som möjligt på öppna-stänga-sekvensen. Ska jag då inte kompensera en sliten nock med ett tajtare spel?

OBS, jag är här för att lära och kan ha helt fel

För maximal prestanda så vill man ha varenda lite 1/10mm extra i lyft man kan få. För att få den sista hk som kanske finns där och lurar.
MEN för driftsäkerheten är det tiden som ventilen är stängd som avgör.
Har man för litet spel hinner inte ventilen kylas tillräckligt länge. Lika så är dom första 1/10mm av ventillyftet speciellt designat för att lyfta och sätta ner ventilen försiktigt i ventilsätet. Så det är kamaxelsliparen, i ditt fall instruktionsboken, som bestämmer ventilspelet. Från gå det inte.

I dom fall jag har stött på kamaxelproblem, så har det varit den där typen av Y-lyftare. Så att... nja, jag gillar inte konstruktionen. Dock är den bra i det fallet det gäller bränslebesparing, Låg friktion. Om allt fungerar.

OM du får tag på beg delar, så måste respektive lyftare höra ihop med rätt kam. Lika så om du köper nytt. Både lyftare och kam måste köpas samtidigt. Dina lyftare ha motsvarande slitage som nockarna har. Då är risken överhängande att den dåliga parten sliter ner även den nya delen. Onödigt.

När du beskrev slitaget i Ord, så lät det värre än det såg ut. Ska du inte ut på en Europa-resa, eller verkligen MÅSTE ha den dagligen hela sommaren, så skulle jag bara justera ventilerna och hålla tummarna att den går så länge den går.
Snåla inte på oljekvalitén och byt oftare än vanligt, så kanske det håller 1000 mil till.
Som sagt, beror på hur beroende du är av hojen.

Jag misstänker att en bra beg motor är det billigaste alternativet.
Kom ihåg att kolla nockarna innan du köper ;-)

Mats

 

[bOnKe]

När du beskrev slitaget i Ord, så lät det värre än det såg ut. Ska du inte ut på en Europa-resa, eller verkligen MÅSTE ha den dagligen hela sommaren, så skulle jag bara justera ventilerna och hålla tummarna att den går så länge den går.
Snåla inte på oljekvalitén och byt oftare än vanligt, så kanske det håller 1000 mil till.
Som sagt, beror på hur beroende du är av hojen.

Jag misstänker att en bra beg motor är det billigaste alternativet.
Kom ihåg att kolla nockarna innan du köper ;-)

Mats

Nä, slitaget kanske kan uppskattas till ett par tiondelars millimeter. Har ingen uppfattning om det är mycket men motorn har gått helt OK och har gott om kraft (för att vara en 400 ). Det enda jag har uppfattat den senare tiden är att den har ökat i tickande vilket ju också bekräftas med det lilla spelet.

Olja och filter är jag noga med att byta varje säsong, Castrol GPS 10w40. Ingen skitolja. Det är inte jag som har orsakat slitaget utan snarare förra ägaren, som jag känner. Han är inte lika noggrann och intresserad av att skruva i garaget som jag.

Jag är inte beroende av hojen, pajar den så finns det andra transportlösningar i familjen. Tur är väl det för att hitta ersättningsdelar till denna hojen är hopplöst. Det enda som finns är de vanligaste slitagedelarna, typ bromsartiklar och diverse filter.

Ventilerna är nu justerade till 0.15 mm spel (EXAKT!!!1!1! ) och montering återstår. Det mesta förutom själva motorn och elen är avplockat. Det skall bli spännande att lyssna på motorn efter justering. Tänkte lägga in ett extra oljebyte också efter några mils körning.

 

[andersbrink]

Dina kamaxlar ser helt normala ut för att ha gått ertt par tusen mil - inget att oroa sig över. När Suzukis kammar går ner sig syns det väldigt tydligt när den hårdkromade ytan har släppt på sina ställen - vilket det inte har gjort på dina nockar.

 

[bOnKe]

Dina kamaxlar ser helt normala ut för att ha gått ertt par tusen mil - inget att oroa sig över. När Suzukis kammar går ner sig syns det väldigt tydligt när den hårdkromade ytan har släppt på sina ställen - vilket det inte har gjort på dina nockar.

Tack för ett lite lugnande svar. Jag har själv ingen erfarenhet av hur det kan se ut men det lät ju bra detta. Idag börjar monteringen så smått.

 

[bOnKe]

Nu är den startad och knackandet är mindre påtagligt. Tycker också att den svarade bättre på gas när den var kall.

Bara att hålla tummarna att den håller ihop ett tusental mil till.