Valåret 2014

[Two stroke man]

Det kanske finns en och annan demokrat även i SD?

Det tror jag också, men det är inte jag som enögt ser ner på det ena partiet och samtidigt försvarar det andra.

 

[AGV]

Det tror jag också, men det är inte jag som enögt ser ner på det ena partiet och samtidigt försvarar det andra.

Inte jag heller så vad snackar vi om?

 

[Two stroke man]

Inte jag heller...

Ja, du tycker inte man kan kalla SD för nazister trots att partiet har medlemmar som regelbundet kläcker ur sig grodor som tyder på just sådana sympatier.

Samtidigt tycker du man kan kalla V för kommunister för att några av dess sympatisörer är kommunister.

Det är inte konsekvent.

 

[AGV]

Ja, du tycker inte man kan kalla SD för nazister trots att partiet har medlemmar som regelbundet kläcker ur sig grodor som tyder på just sådana sympatier.

Samtidigt tycker du man kan kalla V för kommunister för att några av dess sympatisörer är kommunister.

Det är inte konsekvent.

Jag kallar SD för fascister. En nazist är anti-semit. Ungefär som att en kommunist är marxist.

Du vet vad en fascist är? .... annars får du googla... jag är i högsta grad konsekvent.

Tycker mest denna diskussion är märklig.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Fascism

http://sv.wikipedia.org/wiki/Nazism

Jag läser om nazism att grunden för nazismen är mein kampf och ett 25 punkts program. SD passar inte in där... nazisterna är fascister och det är SD också.

Nazismen och fascismen[redigera wikitext]

Till skillnad från fascismen var antisemitismen en mycket viktig fråga för nazismen. Bland andra skillnader märks frånvaron av en nazistisk motsvarighet till fascismens stora råd, vilket avsatte Mussolini efter förlusten av Sicilien sommaren 1943. Italien var dessutom en monarki under hela den fascistiska epoken. En folkomröstning strax efter kriget förvandlade med mycket knapp marginal efterkrigsitalien till en republik. I det fascistiska Spanien restaurerades också den 1930 avskaffade monarkin år 1943, även om kronprinsen inte skulle få bli kung förrän efter Francisco Francos död.

Det fanns också en brett proletärt inslag i nazismen, och projekt som att lösa massarbetslösheten stod högt på nazismens program. Den tyska infrastrukturen förbättrades kraftigt efter maktövertagandet, till exempel genom byggande av motorvägar och expresståg. Med hot om förstatligande ställdes omfattande krav på näringslivet att tillmötesgå de politiska kraven. På ungefär samma sätt fungerade dagstidningscensuren.

 

[AGV]

Har detta med SD att göra? Nassarnas program:

1. Vi kräver att alla tyskar förenas i ett Stortyskland på grundval av folkens självbestämmanderätt.

2. Vi kräver att det tyska folket jämställs med andra nationer samt att fredsavtalen i Versailles och St Germain upphävs.

3. Vi kräver jord och land (kolonier) för att försörja vårt folk och tillgodose bosättning av vårt befolkningsöverskott.

4. Endast folktyskar [Volksgenosse] kan bli medborgare. Folktysk kan endast den vara som är av tyskt blod, oavsett religion. Därför kan ingen jude räknas som folktysk.

5. Den som inte är medborgare skall endast kunna bo som gäst i Tyskland och måste lyda under utlänningslagen.

6. Rättigheten att utöva inflytande över statens styre och lagstiftning tillkommer endast medborgarna. Därför kräver vi att offentliga tjänster, oavsett av vilken art, såväl i stat och län [Land] som kommuner [Gemeinde], endast skall kunna tillträdas av medborgare. Vi är motståndare till det korrumperande parlamentskulturen som tillsätter poster efter partitillhörighet istället för efter karaktär och lämplighet.

7. Vi begär att staten skall vara förpliktigad att i första hand sörja för medborgarnas försörjningsmöjligheter och levnadsvillkor. Om det inte är möjligt att försörja hela befolkningen i staten, skall de som tillhör främmande nationer (icke-medborgare) utvisas ur riket.

8. Varje invandring av icke-tyskar skall förhindras. Vi kräver att alla icke-tyskar som invandrat till Tyskland sedan den 2 augusti 1914 omgående skall tvingas att lämna riket.

9. Alla medborgare måste ha lika rättigheter och skyldigheter.

10. Varje medborgares främsta plikt måste vara att träna sig andligt och fysiskt. Den enskildes handlande får inte strida mot det allmännas intresse, utan måste inom ramen för helheten vara till nytta för alla. Därför kräver vi:

11. Avskaffandet av arbetsfria inkomster, brytandet av ränteslaveriet. * [Se not nedan]

12. Med hänsyn till de enorma offer i egendom och blod som varje krig fordrar av folket. måste det personliga berikandet på krig betecknas som förbrytelse mot folket: Därför kräver vi fullkomlig indragning av alla krigsvinster. * [Se not nedan]

13. Vi kräver ett förstatligande av alla (hitillsvarande) företagsstiftelser (Trusts). * [Se not nedan]

14. Vi kräver vinstandelar i storföretagen. * [Se not nedan]

15. Vi kräver en omfattande utbyggnad av äldreomsorgen.

16. Vi kräver upprättandet av en sund medelklass, den omedelbara kommunaliseringen av storvaruhusen och ett uthyrande av dessa till låga priser till småföretagare, och att största uppmärksamhet skall ägnas småföretagare vid inköp från stat, län [Land] och kommuner.

17. Vi kräver en till våra nationella behov anpassad jordreform, instiftandet av en lag för expropration utan ersättning av jord för allmänintresset. Avskaffandet av jordräntan och förhindrandet av markspekulation.* [Se not nedan]

18. Vi kräver en skoningslös kamp mot de som genom sin verksamhet skadar allmänintresset. Gemena folkförbrytare, ockrare, profitörer etc måste bestraffas med döden, utan hänsyn till religion eller ras.

19. Vi kräver att den på en materialistisk världsordning vilande romerska rätten ersätts av en tysk allmänrätt.

20. För att göra det möjligt för varje begåvad och flitig tysk att nå högre bildning och därmed vinna tillträde till ledande position, skall staten sörja för en grundlig utbyggnad av hela folkbildningsväsendet. Läroplanerna vid alla bildningsanstalter skall anpassas till det praktiska livets krav. Omfattandet av statstanken (genom studier av medborgarkunskap) måste läras ut redan i början av skolgången. Vi kräver att särskilt begåvade barn till fattiga föräldrar utbildas på statens bekostnad utan tanke på föräldrarnas stånd eller yrke.

21. Staten måste sörja för att höja folkhälsonivån genom att skydda modern och barnet, genom förbud mot barnarbete, genom införandet av fysisk utbildning medelst lagstadgad idrotts- och sportplikt, genom omfattande stöd till alla föreningar som ägnar sig åt kroppslig utbildning av ungdomar.

22. Vi kräver avskaffandet av yrkestrupperna och bildandet av en folkarmé.

23. Vi kräver lagstiftning mot medvetna politiska lögner samt dessas spridning genom pressen. För att möjliggöra skapandet av en tysk press, kräver vi:

a. samtliga redaktörer och medarbetare på tidningar som ges ut på det tyska språket, måste vara tyska medborgare,

b. icke-tyska tidningar måste för att ges ut inhämta ett uttryckligt tillstånd från staten. De får ej ges ut på det tyska språket,

c. varje finansiering eller inflytande från icke-tyskar skall vara olagligt, och vi kräver att överträdelse häremot skall leda till stängning av ifrågavarande tidningsföretag samt ett omedelbart utvisande av de inblandade icke-tyskarna ur riket.

Tidningar som strider mot det allmännas väl skall förbjudas. Vi kräver lagstiftning mot de inriktningar inom konst och litteratur som utövar ett korrumperande inflytande på vårt folkliv, samt att evenemang som bryter mot detta krav skall förbjudas.

24. Vi kräver fullständig frihet för alla religionsinriktningar, såvida dessa inte gör en fara mot statens bestånd eller för den germanska rasens sedlighets- och moralkänsla.

Partiet som sådant vilar på en positiv kristendoms grundvalar, utan att binda sig till någon bestämd religiös inriktning. Det bekämpar den judisk-materialistiska andan i och omkring oss och är övertygat om att ett bestående tillfrisknande av vårt folk endast kan åstadkommas från det inre på grundval av:

Det allmännas bästa framför egennyttan.

25. För att åstadkomma allt detta kräver vi: Upprättandet av en stark centralmakt i Riket. Det politiska centralparlamentets villkorslösa auktoritet över hela Riket och dess allmänna organisation.

Upprättandet av stånds- och yrkeskammare för verkställandet av Rikets ramlagstiftning i de olika tyska förbundsstaterna.

Partiets ledare lovar att, om nödvändigt med det egna livet som insats, hänsynslöst kämpa för förverkligandet av dessa punkter.

München, den 24 februari 1920.

 

[Anders]

Är det inte dags att alla slutar stödrösta på dom religösa tokarna och låter dom falla bort?
Dom flesta som FAKTISKT vill ha KD vid makten byter nog till annat lämpligt parti till valet efter när dom inser att loppet är kört.

Både ja och nej. Jag stödröstar på dem av den enkla anledningen att det är stor risk att de faller ur och om de gör det så tappar Alliansen en viktig kugge i maskineriet, den del som kanske blir avgörande om de vinner valet eller ej. Hamnar de precis under gränsen så faller ju flera procent av rösterna bort helt och hållet, röster som indirekt ser till att M fortsätter vid rodret.

Annars håller jag helt och hållet med dig, KD har inget i en regering att göra då ALLA former av religion är ren och skär dumhet och ska inte premieras. Jag skäms över att vi fortfarande, under 2000-talet, har ett uttalat kristet parti i riksdagen. Det hör inte hemma i en modern kultur som man får anse att Sverige har. I grottmänniskoländerna borta i Asien, visst. Men inte här.

Visste jag att det vore lugna gatan för M att plocka hem valet så skulle jag inte stödrösta på KD men så ser det ju tyvärr inte ut om man ska tro alla siffror som presenteras titt som tätt.

Så nej, jag har inte överseende med att de är kristna men jag ser dem heller inte som ett hot då de inte kan påverka extremt mycket angående sin religiösa inställning. Det är ju inte så att de lyckas få igenom ett förslag där alla ska döpas och födas in i Svenska kyrkan igen.
Men sen hoppas jag att de DÖR! Eller nej, det gör jag inte. Men väl att de kryper tillbaka ner under den sten där de hittades någon gång på 1500-talet.

 

[Josef]

Både ja och nej. Jag stödröstar på dem av den enkla anledningen att det är stor risk att de faller ur och om de gör det så tappar Alliansen en viktig kugge i maskineriet, den del som kanske blir avgörande om de vinner valet eller ej. Hamnar de precis under gränsen så faller ju flera procent av rösterna bort helt och hållet, röster som indirekt ser till att M fortsätter vid rodret.

Och om alla slutar stödrösta på KD så faller dom ur, alliansen gör ett totalt sett sämre val EN gång och sen hoppar 90% av KDs forna väljare på ett annat borgerligt parti och alliansen kan gå vidare utan KD som sig bör.

Helt värt det i det långa loppet i min bok.

 

[AGV]

Och om alla slutar stödrösta på KD så faller dom ur, alliansen gör ett totalt sett sämre val EN gång och sen hoppar 90% av KDs forna väljare på ett annat borgerligt parti och alliansen kan gå vidare utan KD som sig bör.

Helt värt det i det långa loppet i min bok.

KD hade ett par procent innan valsamverkan med centern utan att komma in i riksdagen. Det är förlorade röster. När (mp) åkte ur vann borgarna valet... det är så tajt så... alla icke-socialistiska och demokratiska röster behövs.

 

[Two stroke man]

..grunden för nazismen är mein kampf och ett 25 punkts program. SD passar inte in där...

Nej, SD passar säkert inte in där, det tror jag också. Däremot så tror jag att ganska många av dess medlemmar passar bra in där.

Och vise versa med V.

Varför jämföra partiprogram när du pratar om SD men när du pratar om V så kan går det helt plötsligt bra att prata om individernas åsikter.

 

[Two stroke man]

Har detta med SD att göra? Nassarnas program:

Gör samma jämförelse med med V och nåt gammalt kommunistiskt partiprogram också. Så som du nu håller på så är du inte objektiv.

 

[AGV]

Nej, SD passar säkert inte in där, det tror jag också. Däremot så tror jag att ganska många av dess medlemmar passar bra in där.

Och vise versa med V.

Varför jämföra partiprogram när du pratar om SD men när du pratar om V så kan går det helt plötsligt bra att prata om individernas åsikter.

Du blandar ihop mig med någon... vet ej vem det var, men det var inte jag.

 

[Two stroke man]

KD har inget i en regering att göra då ALLA former av religion är ren och skär dumhet och ska inte premieras.

Vägrar du rösta på olika former av dumhet så blir du nog tvungen att rösta blankt i nästa val.

 

[xibalba]

Nej, SD passar säkert inte in där, det tror jag också. Däremot så tror jag att ganska många av dess medlemmar passar bra in där.

Och vise versa med V.

Varför jämföra partiprogram när du pratar om SD men när du pratar om V så kan går det helt plötsligt bra att prata om individernas åsikter.

Det finns inga sverigedemokrater som är uttalade nazister, men däremot vänsterpartister som är uttalade kommunister, därav inget behov av partiprogramsjämförelse.

 

[Two stroke man]

Det finns inga sverigedemokrater som är uttalade nazister, men däremot vänsterpartister som är uttalade kommunister, därav inget behov av partiprogramsjämförelse.

Och du tror inte det påverkas av de order som partiledningen i SD gett sina medlemmar?

 

[xibalba]

Och du tror inte det påverkas av de order som partiledningen i SD gett sina medlemmar?

Det finns mig veterligen inget riksdagsparti som accepterar nazister som medlemmar?

Däremot är det okej med vänsterfascism:
http://na.se/nyheter/orebro/1.2318047--revolutionara-fronten-ar-det-enda-alternativet-

 

[Markus]

Varför jämföra partiprogram när du pratar om SD men när du pratar om V så kan går det helt plötsligt bra att prata om individernas åsikter.

Bra poäng, det är nämligen en enorm slagsida i vad som diskuteras beroende på vem som diskuteras. Om vi håller oss till partiprogrammen idag så kanske det är en bra början.

Å andra sidan kan man inte bortse från att MP stöder pedofili genom EU parlamentet, att S stödde DDR, att VPK ville avskaffa demokratin i Sverige, att M var för apartheid, att C var djupt integrerade med nationalsocialismen, och att SD faktiskt haft en medlem som var med i BSS 1987.

 

[Two stroke man]

Det finns mig veterligen inget riksdagsparti som accepterar nazister som medlemmar?

Det var inte svar på frågan.

Det där betyder i praktiken att de som har sådana sympatier tvingas ljuga och förneka sina åsikter. Och eftersom SD inte har regeringens mest begåvade medlemmar så misslyckas ju det skådespelet lite då och då.

Själv har jag funderat på att försöka kuppa in mig själv som företrädare för SD i kommunvalet. De fick inget mandat förra valet så det kan ev räcka med några få personvalsröster på mig. Förstås förutsatt att de totalt blir tillräckligt många röster för ett mandat då.

 

[xibalba]

Själv har jag funderat på att försöka kuppa in mig själv som företrädare för SD i kommunvalet. De fick inget mandat förra valet så det kan ev räcka med några få personvalsröster på mig. Förstås förutsatt att de totalt blir tillräckligt många röster för ett mandat då.

Du behöver nog inte ens kuppa, de har väl inte folk till sina mandat idag.

 

[xibalba]

Det var inte svar på frågan.

Det där betyder i praktiken att de som har sådana sympatier tvingas ljuga och förneka sina åsikter. Och eftersom SD inte har regeringens mest begåvade medlemmar så misslyckas ju det skådespelet lite då och då.

Ungefär som om en Socialdemokrat vore en nazist i garderoben.

 

[Two stroke man]

Du behöver nog inte ens kuppa, de har väl inte folk till sina mandat idag.

Jo, jag måste kuppa eftersom jag inte är medlem i SD och dessutom inte sympatiserar med dom för fem öre.

Visst om jag går med i SD aktivt och ställer mig bakom deras partiprogram så kan jag kanske rent av ganska snabbt göra karriär hela vägen in till en riksdagsplats.