Vad kan skadas när ventilerna tickar?

[scud]

Jo,Den blir rätt om ventilspelet är injusterat.
Höjden på kamaxelnocken (typ äggformade delen på kamaxeln)
styr hur mycket ventilen öppnar.
Om du menar när ventilen ska öppna så är det kam timing
man ställer,men det ska man inte pyssla med själv om man inte är väl insatt
i hur det funkar.

Okej, jag förklarade nog lite dåligt, men jag kom på att det kanske inte spelar någon roll. Det jag funderade över var om ventilskaften blivit lite utdragna så blir ju spelet mindre, korrekt? Om jag då ställer spelet till det normala så tänkte jag först att ventilen kommer öppna för mycket. Men så blir det ju inte, den kommer ju öppna precis rätt.

Jag tror jag börjar förstå lite mer hur saker och ting hänger ihop. Tack för all hjälp, jag kommer antagligen slänga ut massa fler frågor när jag fått hem min bok och börjat skruva

 

[scud]

Hej Scud, jag vill inte alls idiotförklara dig.
Men allvarligt talat, är det bristen på verkstadshandbok som är begränsningen?
Det är ganska lätt att misslyckas med ventiljustering om man inte har en aning om hur och varför en ventilmekanism fungerar.

/ Racerpelle

Förstår vad du menar, men just nu känns det som att jag förstår hur den fungerar och varför den finns. Jag har ju fått bra förklarat av er här och hittat en del info på nätet. Så jag tror nog jag skulle kunna klara det. Är väl egentligen inte mer än att mäta upp avståndet och ev. justera om det är fel? Iallafall mätningen är ju enkel, justeringen är väl lite oliga beroende på motor. Jag återkommer säkert med frågot när jag pillat isär allting och sitter och gråter

 

[Dracke]

En fråga bara. Jag har för mig att man slipar/skär ventilsätena? I och för sig kanske dom behövs bytas helt och hållet någon gång men det är väl inte det första man gör?

 

[HansJ]

En fråga bara. Jag har för mig att man slipar/skär ventilsätena? I och för sig kanske dom behövs bytas helt och hållet någon gång men det är väl inte det första man gör?

Normalt när man renoverar en topp gör man just det du säger, dvs ser till att brotschar sätena så de får rätt anläggningsyta och fasning. Men på en del motorkonstruktioner har det ibland varit konstruktionsfel med alltför mjukt material, alternativt att sätena är så slitna, att man måste ta bort de gamla sätena och sätta in nya i stället.

 

[stordrulen]

Förstår vad du menar, men just nu känns det som att jag förstår hur den fungerar och varför den finns. Jag har ju fått bra förklarat av er här och hittat en del info på nätet. Så jag tror nog jag skulle kunna klara det. Är väl egentligen inte mer än att mäta upp avståndet och ev. justera om det är fel? Iallafall mätningen är ju enkel, justeringen är väl lite oliga beroende på motor. Jag återkommer säkert med frågot när jag pillat isär allting och sitter och gråter

Har inte koll på Gpz,men vanligast är att man mäter spelet med bladmått
och justerar genom att byta till tunnare/tjockare shimsbrickor för att
få rätt spel.(Kan kräva specielt verktyg att trycka ner ventiltryckaren)
Vissa motorer har justering med ställbar skruv med låsmutter,
då är det ändå lättare.

 

[johanrehn80]

Normalt när man renoverar en topp gör man just det du säger, dvs ser till att brotschar sätena så de får rätt anläggningsyta och fasning. Men på en del motorkonstruktioner har det ibland varit konstruktionsfel med alltför mjukt material, alternativt att sätena är så slitna, att man måste ta bort de gamla sätena och sätta in nya i stället.

Och aluminiumtoppar har ofta ventilsäten av stål som man kan byta

 

[scud]

Har inte koll på Gpz,men vanligast är att man mäter spelet med bladmått
och justerar genom att byta till tunnare/tjockare shimsbrickor för att
få rätt spel.(Kan kräva specielt verktyg att trycka ner ventiltryckaren)
Vissa motorer har justering med ställbar skruv med låsmutter,
då är det ändå lättare.

Verkar vara justerskruv på min, hittade fiches för min hoj på www.ronayers.com. Sitter iaf en skruv med mutter "högst upp"

 

[stordrulen]

Verkar vara justerskruv på min, hittade fiches för min hoj på www.ronayers.com. Sitter iaf en skruv med mutter "högst upp"

Då är det bara att ta fram bladmåttet och 3-4 burkar pilsner och börja justera,
så är den förhoppningsvis slutrasslat.

 

[andersbrink]

En fråga bara. Jag har för mig att man slipar/skär ventilsätena? I och för sig kanske dom behövs bytas helt och hållet någon gång men det är väl inte det första man gör?

I 999 fall av 1000 är det inte fel på ventilsätena utan ventilen som gått i en sliten styrning som gör att ventiltallriken vobblar och gnags/äts bort mot sätet - vilket innebär att ventilen till slut antar en skepnad som ser ut som ventilsätet. Ventilen kan hålla tätt men flödet runt sätet/ventilen blir helt åt skogen felaktigt eftersom anliggningsytan (i värsta fall som jag sett) kan bli ända upp till 4 mm mot normala 1.00 till 1.50 mm.

I ditt fall är det nog bara kamkedjesträckaren som är kass, kamkedjan slut eller att dina kamaxelöverfall har lossnat/skurit. Din motor med shim-under-bucket slits väldigt sällan så att den får för stort spel, dvs din motor "tajtar" till sig normalt - vilket inte heller är bra.

 

[scud]

I ditt fall är det nog bara kamkedjesträckaren som är kass, kamkedjan slut eller att dina kamaxelöverfall har lossnat/skurit. Din motor med shim-under-bucket slits väldigt sällan så att den får för stort spel, dvs din motor "tajtar" till sig normalt - vilket inte heller är bra.

Pratar du om min motor nu? Den har iallfall inte shims vad jag kan se på en sprängskiss ja kommit över, ser ut som en justerskruv med tillhörande låsmutter.

 

[andersbrink]

Pratar du om min motor nu? Den har iallfall inte shims vad jag kan se på en sprängskiss ja kommit över, ser ut som en justerskruv med tillhörande låsmutter.

Med ventilkåpan avtagen ger det sig, dvs varifrån ljudet kommer sig av.

 

[<micke>]

Anledningen till att man kan bränna en ventil om man kör utan ventilspel är för att tiden då ventilen ligger emot ventilsätet/toppen och kyls blir kortare.

 

[Nexor]

I 999 fall av 1000 är det inte fel på ventilsätena utan ventilen som gått i en sliten styrning som gör att ventiltallriken vobblar och gnags/äts bort mot sätet - vilket innebär att ventilen till slut antar en skepnad som ser ut som ventilsätet. Ventilen kan hålla tätt men flödet runt sätet/ventilen blir helt åt skogen felaktigt eftersom anliggningsytan (i värsta fall som jag sett) kan bli ända upp till 4 mm mot normala 1.00 till 1.50 mm.

I ditt fall är det nog bara kamkedjesträckaren som är kass, kamkedjan slut eller att dina kamaxelöverfall har lossnat/skurit. Din motor med shim-under-bucket slits väldigt sällan så att den får för stort spel, dvs din motor "tajtar" till sig normalt - vilket inte heller är bra.

Hej!
Har en lite fråga bara, ursäkta om jag inte svarar på trådskaparens, men har samma problem. Justerade ventilerna men det hjälpte inte. Har haft motorn igång med ventilkåporna av o det tickande ljudet kommer från avgasventilgerna. Enligt mig så är vipparmens yta mot kamnocken så pass utsliten att vipparmen slår i dekompaxeln så det låter. Verkar det rimligt lr är det nåt annat? Jag ska beställa en vipparm så det vore trevligt om någon kunde hjälpa mig innan så jag inte anstränger min hårt belastade studentkassa i onödan. Tack på förhand!

 

[andersbrink]

Enligt mig så är vipparmens yta mot kamnocken så pass utsliten att vipparmen slår i dekompaxeln så det låter. Verkar det rimligt lr är det nåt annat?

Vipporna på bl.a. GSXR'en kan blir så pass slitna att kamaxeln knappt kommer att öppna alls - och kontrollerar man inte det riktigt noggrant kan man förbise det vid en ventiljustering eftersom man ju mäter spelet mellan justerskruven och ventilen. Det kan bli hur konstigt som helst.

Vrid bort justeringen på avgasvippan så att du verkligen kommer åt att se hela ytan på vippan där kamaxelloben träffar.

 

[Nexor]

Vipporna på bl.a. GSXR'en kan blir så pass slitna att kamaxeln knappt kommer att öppna alls - och kontrollerar man inte det riktigt noggrant kan man förbise det vid en ventiljustering eftersom man ju mäter spelet mellan justerskruven och ventilen. Det kan bli hur konstigt som helst.

Vrid bort justeringen på avgasvippan så att du verkligen kommer åt att se hela ytan på vippan där kamaxelloben träffar.

Tack för tipset, men jag har redan haft av ventilkåpan o kollat. Då jag inte har koll på 4T vet jag inte om slitningen är onormalt stor på varken vippen lr kamen. Bifogar bild där det syns lite iaf.

 

[Racerpelle]

Inte bra

Dom vipporna ser inte bra ut, hur ser kammen ut?

Troligen måste du byta både kam och vippor. Har du kört med för lite olja / dålig olja / täppt filter eller oljekanal / eller varmkört för dåligt?

/ Racerpelle

 

[andersbrink]

Så där blir det om man kör med för tunn olja, varvar för mycket vid kall/varm starter, har för låg tomgång - eller en kombination av det hela. Det finns tydligen en MC-firma i Linköping (eller Lidköping) som hårdsvetsar vippor så att inte längre finns något krom som kan kollapsa (och gnaga direkt på gjutjärnet) utan man har hård yta hela vägen ned till i materialet.

Din kamaxel är nog förmodligen rätt hyffsat okej eftersom den är ythärdad - till skillnad mot materialet under kromet på vippan, som inte är härdat alls.

Det där felet är väldigt vanligt på misshandlade gsxr'er.

Tack för tipset, men jag har redan haft av ventilkåpan o kollat. Då jag inte har koll på 4T vet jag inte om slitningen är onormalt stor på varken vippen lr kamen. Bifogar bild där det syns lite iaf.

 

[Nexor]

Dom vipporna ser inte bra ut, hur ser kammen ut?

Troligen måste du byta både kam och vippor. Har du kört med för lite olja / dålig olja / täppt filter eller oljekanal / eller varmkört för dåligt?

/ Racerpelle

Jo det är nog en blandning av dålig olja, inte gamal men fel olja, och många kallstarter. Kamen känndes bättre men det ska alltså inte alls se ut som på den bilden? Funderar på att byta alltihopa, har ringt skrotar men ingen har DR650 motorer, var kan man få tag på bättre beg? Tack för hjälpen

 

[andersbrink]

Jo det är nog en blandning av dålig olja, inte gamal men fel olja, och många kallstarter. Kamen känndes bättre men det ska alltså inte alls se ut som på den bilden? Funderar på att byta alltihopa, har ringt skrotar men ingen har DR650 motorer, var kan man få tag på bättre beg? Tack för hjälpen

Ta en närbild på kamloberna och posta här.

Vipporna måste bytas ut. Ovillkorligen. Pads-ytan som kamloben går på har ju fått stora gropar i sig. Kromet har släppt och kamloben har ju gnagt djupa spår på vippans tryckyta.

 

[SM 570 RR]

Så där blir det om man kör med för tunn olja, varvar för mycket vid kall/varm starter.

Oljan ska vara tunn , speciellt vid kallstart .
Därav viskositetsindexet.....