vad har hänt med den här hunden?

[pogo]

Kamphundarna är tydligen undantagna från den logiken.

Vad menar du?

 

[sandstream]

Här har ni en länk till ett litet KAMPHUNDSLEXIKON. Finns på Pitbull.se och är sammanställt av SKK.
http://www.pitbull.se/?page_id=63
Så! Nu kan ni lära er om vilken ras som är vilken och få lite fakta att grunda era åsikter på.

American pit bull terrier - Kallas även pitbullterrier eller pitbull. Hundvariant som härstammar från de engelska bull- och terrierhundarna jämte inkorsningar av andra hundar för att åstadkomma en stor och kraftig hund med mycket kamplust.

Men någon "kamphund" är det tydligen inte

Vad menar du?

Att arvet har större betydelse för en djurart än vad vissa vill ge sken av.

 

[Flamma77]

American pit bull terrier - Kallas även pitbullterrier eller pitbull. Hundvariant som härstammar från de engelska bull- och terrierhundarna jämte inkorsningar av andra hundar för att åstadkomma en stor och kraftig hund med mycket kamplust.

Men någon "kamphund" är det tydligen inte

Att arvet har större betydelse för en djurart än vad vissa vill ge sken av.

Det är väl klart den är! Hur menar du nu? Att jag skulle sagt något annat?

Men läs nu allt och försök att förstå även det som inte passar in i din världsbild... tex att dessa raser "tom av SKK" anses vara människovänliga... Dessutom står det klart och tydligt att kamplusten kan stävjas med ordentlig socialisering och lydnadsträning.... och att korsningar med pitbull och andra raser inte är kamphundar utan enbart aggressiva hundar...

 

[pogo]

Att arvet har större betydelse för en djurart än vad vissa vill ge sken av.

Arvet har stor betydelse, väldigt stor betydelse, det medger jag absolut. Men jag tror att miljön har större betydelse.
Och som sagt, de som säger att de äger en underbar "kamphund" har mycket troligt gett den en bra uppfostran och hunden härstammar troligen från en bra stam.

Det finns faktiskt pudlar som är galna, där kan det vara både miljö och arv, vem vet? Det är svårt sånt här.

// Peter

 

[Nyteknik]

Jag hängde med till "med egen hand ska det stå" men resten är ren rappakalja för mig.

För mig med.

 

[sandstream]

Det är väl klart den är! Hur menar du nu? Att jag skulle sagt något annat?

Nej, inte att du skulle ha sagt något annat men att andra sagt något annat, dvs att en pitbull inte ska klassas som en kamphund förrän den används till kamp.
Ungefär som att en vallhund inte ska kallas vallhund om den inte vallar får, dvs totalt obegripligt för alla utom för den som skrev det.

Men läs nu allt och försök att förstå även det som inte passar in i din världsbild... tex att dessa raser "tom av SKK" anses vara människovänliga... Dessutom står det klart och tydligt att kamplusten kan stävjas med ordentlig socialisering och lydnadsträning.... och att korsningar med pitbull och andra raser inte är kamphundar utan enbart aggressiva hundar...

Visst kan kamplusten stävjas men att ta bort den helt från en ras som avlats för sina goda kampegenskaper tror jag blir svårt.

Arvet har stor betydelse, väldigt stor betydelse, det medger jag absolut. Men jag tror att miljön har större betydelse.
Och som sagt, de som säger att de äger en underbar "kamphund" har mycket troligt gett den en bra uppfostran och hunden härstammar troligen från en bra stam. Det finns faktiskt pudlar som är galna, där kan det vara både miljö och arv, vem vet? Det är svårt sånt här.

Håller med

 

[oFFkeFF]

Om vi säger som såhär vad gäller avel, är en pitbull/kamphund bra på att slåss?
Menar oavsett hur man uppfostrar den.
Jag kan slå vad några hundralappar om att just dessa hundar är jäkligt bra på det. På samma sätt som jag kan sätta många hundralappar på att de flesta settrar är väldigt mycket bättre än pitbulls att pointa fåglar och apportera dem.

Det är väldigt, väldigt tydligt hur präglade/avlade hundraser är, när valpar som man aldrig ens tränat, ställer sig i stånd mot en fågel. Eller vallhundsvalpar som direkt försöker driva diverse djur..

 

[Bingo]

Kpitlet "Kamplust" är bra:

http://www.skk.se/pdf/fragebank/lex_kamphund.pdf

Det är väldigt, väldigt tydligt hur präglade/avlade hundraser är, när valpar som man aldrig ens tränat, ställer sig i stånd mot en fågel. Eller vallhundsvalpar som direkt försöker driva diverse djur..

Vallhundsvalpar är väldigt irriterande för valpar av andra raser eftersom de inte tål att se "flocken" spridd. Vallhundsvalpen springer runt de andra och skäller som en tok för att samla ihop dem. Ser jäkligt roligt ut

 

[Flamma77]

Visst kan kamplusten stävjas men att ta bort den helt från en ras som avlats för sina goda kampegenskaper tror jag blir svårt.

Nej, det är klart. Det är ju där avel kommer in.
Eftersom hundkamp/djurhetsning numer är förbjuden, så kan ju etiskt orienterade uppfödare säkert ta och omrikta kamplusten mot att ex dra vikt? Wieght Pulling. Istället för att linjeavla (snudd på inavel) på hundar med hundkampmeriter, så anlagen förstärks. Eller för den delen ägna sig åt utökning av hundpopulationen till ingen nytta genom att producera tvivelaktiga pitbullkorsningar.

Dessutom finns det länder där det vid jakt är tillåtet att hunden jagar upp och håller fast bytet. (bla Vildsvinsjakt) Där finns ett användningsområde för Pitbullterriern. Kanske tom i Sverige... jag har hört om iaf en Amstaff som är duktig med vildsvin.

Sammanfattning: Omriktning av aveln för att rasen ska passa samhället, utan att för den delen tappa för mycket raskaraktär.

 

[oFFkeFF]

Weight pulling, eller dragkamp är väl iofs en sak man inte brukar vilja köra för hårt med, oavsett ras, eftersom det just höjer hundars kampvilja.
Är kanske iofs inget som är vetenskapligt fastslaget , men hört det av många hundinstruktörer.

Även om det i stort är ett ägar/uppfostran-problem. Skulle jag vilja veta hur många amstaff-ägare som skulle erkänna att de kanske inte var rätt sorts ägare?

En kul bok att läsa, som en polares farsa skrivit, heter "krokodiltämjaren och jag" författaren heter Leif Möller. Mycket rolig läsning om när han skaffade sin egna första hund, en Riesenschnauzer, "En enkel hund att uppfostra" enligt uppfödaren. Han hade väl en aning annorlunda uppfattning efter ett antal nerjagade cyklister och söndertuggade bilinredningar..

 

[sandstream]

Det är väldigt, väldigt tydligt hur präglade/avlade hundraser är, när valpar som man aldrig ens tränat, ställer sig i stånd mot en fågel. Eller vallhundsvalpar som direkt försöker driva diverse djur..

Precis min poäng, hoppas du slipper samma påhopp.

Sammanfattning: Omriktning av aveln för att rasen ska passa samhället, utan att för den delen tappa för mycket raskaraktär.

Låter bra

 

[Dr.Bike]

Dessutom står det klart och tydligt att kamplusten kan stävjas med ordentlig socialisering och lydnadsträning....

10.000:- frågan: VARFÖR då öht avla fram kamphundar, för att därefter avköna dem med socalisering och lydnadsträning.
Det låter lite som att gå över ån efter vatten TVÅ ggr...

Verkar i denna tråden som kamphundsägare dels har mycket ömma tår, då det inte går att samtala i vänlig ton. (direkt höjs rösten och det krävs BEVIS på att alla belackare och vanliga frågande skall ha närmast en proffessur i hundavel samt vedersägliga bevis osv för att öht ha rätt till en åsikt)

I sanning känsligare än Ducceägarna i Ducatitråden, som iaf har lite självdistans och tar deatten med lite "Love peace and understanding"

Men jag antar att tycka nåt om någons älskilng som inte BARA är superlativer är väl ungefär som att vara förskollärarinna och försöka framföra kritik till vissa föräldrar... (jo jag har en proffesur i det! Båda mina fastrar är förskoefröknar)

Peace allihopa.
Love You All!

 

[sandstream]

10.000:- frågan: VARFÖR då öht avla fram kamphundar, för att därefter avköna dem med socalisering och lydnadsträning.
Det låter lite som att gå över ån efter vatten TVÅ ggr...

Tror inte du kommer att få något svar på det

 

[TinaTjejen]

Låter bra men hur många av er här inne som äger en "kamphund" håller på med sånt?

Jag gör det, exempelvis.

Hunden gillar ungar men det gör inte jag

Ämnet har ältats och åter ältats och ord stått mot ord.
Vi tycker olika och så är det bara, ingen verkar vilja mötas halvvägs och tycka ungefär samma saker ens. Känns som att allt som borde blivit sagt har sagts hundratals gånger men inte gått in i folk.

Jag har själv en staff och det är inte min första hund. Jag har haft andra raser innan denna och hur mkt ni än tjaffsar så vet jag att hundar formas efter sin omgivning. Får de stryk bli de agressiva. Har de en bra ledare blir de lugna.
Flertalet ggr har några av mina hundar, genom åren, blivit påhoppade av andras hanhundar, vilket slutligen gjorde mina hundar hanhundsagressiva, exempelvis.
Folket som föder upp kamphundar, slår, vansköter och svälter dem från den stund de kommer ur tiken mage. De gör hunden till kräk som inte vet något annat än att attackera allt som kan tänkas göra den mer illa.

Vad gäller alla artiklar om div. hundar som biter barn: Hundar säger ifrån på hundars vis, de kan inte tala människospråket. Det är upp till varje hundägare att se till så man inte sätter sinhund/sina barn i den situationen att bråk kan uppstå. Ungar kan oftast inte hundens språk, eftersom ingen lärt dem det.


äh skitsamma. Orka dividera om detta återigen..

Sandstream, nästa gång du är på Rörken ska du få se på (hund)grejer Ta med ungarna åxå, jag kan ha munkorg på mig.

 

[Baby-ninja]

10.000:- frågan: VARFÖR då öht avla fram kamphundar, för att därefter avköna dem med socalisering och lydnadsträning.
Det låter lite som att gå över ån efter vatten TVÅ ggr...

Det står väl tidigare i tråden att man inte längre bedriver någon seriös avel för att få fram kamphundar.
Misstaget gjordes för två hundra år sedan, det är det de seriösa uppfödarna jobbar för att ställa till rätta nu.


Varför bygga en sporthoj och sen avköna den och demontera kåpor för att få en streetfighter?


Oljekylds erbjudande att träffa en livs levande staffe får ni även från mig.
Jag och Watson ställer gärna upp och kan nog utöver Kia skramla fram fyra fem staffar och nån APBT oxå, så kan ni få bilda er en egen uppfattning istället för att lyssna blint på vad tidningarna och övrig media säger.

 

[newstead]

Men herrejävlar! Varenda inlägg i den här tråden skapar mer och mer sanning åt Dr.Bikes ord:

...I sanning känsligare än Ducceägarna i Ducatitråden, som iaf har lite självdistans och tar deatten med lite "Love peace and understanding"...

 

[watson]

Tror inte du kommer att få något svar på det

Jag har redan svarat på det... Hitta en hund med alla staffens egenskaper, förutom den nedärvda kamplusten, så köper jag en sån!! Börja leta pojkar!!

/Carin

 

[Gustav O]

Jag har redan svarat på det... Hitta en hund med alla staffens egenskaper, förutom den nedärvda kamplusten, så köper jag en sån!! Börja leta pojkar!!

/Carin

Hur i hela fridens namn får du det till att vara ett svar på DrBikes fråga?

 

[sandstream]

Jag har redan svarat på det... Hitta en hund med alla staffens egenskaper, förutom den nedärvda kamplusten, så köper jag en sån!! Börja leta pojkar!!

Vilka egenskaper tänker du på?

Sandstream, nästa gång du är på Rörken ska du få se på (hund)grejer Ta med ungarna åxå, jag kan ha munkorg på mig.

 

[jannewall]

Som sagt, att kalla alla hundar med egenskaperna att dom är orädda och inte ger sig i första taget är ju detsamma som att kalla alla motorcyklar med över 30hk för mördarmaskiner

För övrigt kan jag inte erbjuda en träff med min hund som är så nära tidningarnas "chock"rubriker om kamphundar en hund kan bli, den ÄR för farlig för främlingar.
Och det är inte en pitbull jag har.