Vad är skilladen mellan en bil och motorcyckel motor eftersom den senare varvar mer?

[Kobolt]

vad är skillnade mellan en motorcyckel 4-taktsmotor och en 4-takts motor till en bil?

Bilmotorer varvar ju oftast myyycket mindre än en motorcykelmotor. Vad är det tekniska bakom och varför har utvecklingen på motorerna blivit så?

 

[fireblade]

Kubik och vrid kanske?

 

[unknownuser]

större slagvoly i bilmotorer ger väl mer vridmoment, medans hojmotorer på dryga litern behöver mer varv för att producera bra effekt... sen är det väl allt med bräsnlesystem och hur det är konfigurerat och antal cylindrar osv, osv...

 

[Kobolt]

större slagvoly i bilmotorer ger väl mer vridmoment, medans hojmotorer på dryga litern behöver mer varv för att producera bra effekt... sen är det väl allt med bräsnlesystem och hur det är konfigurerat och antal cylindrar osv, osv...

kan man inte istället trycka in större motorer i motorcyklarna då? tycker att det verkar lättare än att bygga annorluna än resten av alla 4-taktare, med ventilöppningstider mm.

Men man kan ju också se det som varför har motorcyklar så pass mycket effekt, om man räknar effekt per ton fordon så måste väl motorcycklar ligga bra långt över de flesta bilar i dagens läge

 

[Ducster900]

vad är skillnade mellan en motorcyckel 4-taktsmotor och en 4-takts motor till en bil?

Bilmotorer varvar ju oftast myyycket mindre än en motorcykelmotor. Vad är det tekniska bakom och varför har utvecklingen på motorerna blivit så?

Skillnaden i utveckling beror mest på vikten enligt nedanstående resonemang.

Det är ju ganska stor skillnad på hur de olika motorerna måste jobba, en bil väger ofta runt 1500 kg, har kanske en motor på mellan 1,8 och 2,5 liter som ger 120-170 hkr. Då måste den vara stark för att inte hämmas av vikten.

En hoj som ofta väger 200 kilo, har en motor som ger 130 hkr har ett sämre vridmoment än bilmotorn. Det sämre vridmomentet är inget problem eftersom det kompenseras av den mycket lägre vikten.

En mycket vanlig Volvo V70 har exempelvis 170 hkr på vevaxlen, ungefär som en Hayabusa eller lite mer än en R1´a.
Om du hade satt någon av MC-motorerna hade du förmodligen slirat sönder kopplingen för att komma iväg på ettan eftersom vridmomentet på mc´n kommer så långt upp i varvtalsregistret att det vore svårt att komma iväg.

Motorcykelmotorn klarar att komma iväg tack vare sin mindre last medan bilmotorn måste ha ordentligt med bottenkraft för att orka dra iväg med vikten.
En konsekvens av bilmotorns krav på vridmoment blir ofta en motor med mer botten än topp medan mc-motorn då behöver mindre vrid vilket gör det möjligt med högre effekt vilket i sin tur driver upp varvtalet.

 

[RG500-Johannes]

Det handlar om körbarhet i grunden. Du kan varva med vilken motor som helst, givet att du kan få in tillräckligt med luft och att motorn rent mekaniskt klrar av det med kolvhastigheter, ventilresonanser etc.

En bilmotor behöver vara väldigt jämn i sin karaktär medans en hojmotor är helt ok även om den har avstämning på högre varvtal. Detta beror på den lägre vikten framförallt.

Rent designmässigt så ser man till med kamtider, insug och grenrör att bilmotorn levererar tillräckligt med pulver vid låga varvtal. detta gör ju att motorn tappar orken vid högre varvtal. Vice versa med hojmotorn.

/J

 

[Kobolt]

ok, då förståd jag varför motorerna är olika, tack för svaren.

 

[sandstream]

En sak till som gör att man har mindre motorer på hojar är väl själva motorns vikt som tillsammans med de rörliga delarna skulle ge hojarna sämre vägegenskaper?

 

[Silwer]

Jo självklart påverkar de rörliga motordelarnas vikt hur mycket det kan varva och hålla.

Sen är det ju rätt ointressant med en 1500 kilos bil som måste varva 10000 varv för att ge sitt bästa.
För körbarhet för vanligt folk så vill man ha styrka över ett brett register och inte en hypervass spetsig motor.
Skillnaden rent uppbyggnadsmässigt är inte stor, men bilarna har kommit mycket längre i den elektroniska utvecklingen, mycket för att de vill ha ut hög effekt men ändå spara bensin och även klara utsläppsgränsvärden.

 

[bivven]

nu har jag inte läst genom allt men MC-motor varvar mer av flera olika anledningar! kortare slaglängd samt lättare kolvar är främsta orsaken.

mvh
The Bivv

 

[Hoztic]

En mc-motor är ju även mer trimmad, det är ju viss skillnad i litereffekt i moderna sporthojar jämfört med svenssonbilar. Det i sin tur ger ju ökat slitage av motorn. Många mc-motorer har ju serviceintervaller på 5-800 mil, medan dom flesta bilar har 3000 mil.
Även balansen är bättre i hojmotorer, men det i sin tur kräver arbete och gör motorn dyrare. Sånt är inte lika viktigt i bilmotorer, och hoppas över, men gör att man inte kan varva lika mycket innan saker börjar flytta på sig i motorn...

 

[danjel]

nu har jag inte läst genom allt men MC-motor varvar mer av flera olika anledningar! kortare slaglängd samt lättare kolvar är främsta orsaken.

mvh
The Bivv

mm! ta en formel-1 motor t.ex. riktigt kort slaglängd och varvar som ett as

 

[enhjuling]

Om man inte jämför en volvo med en japs superbike utan istället jämför en ferrari F1a med en harley så blir det ju tvärtom med varv osv....

danjel var före.....

 

[sandstream]

mm! ta en formel-1 motor t.ex. riktigt kort slaglängd och varvar som ett as

Ja, men de ska ju prestera extrema effekter och behöver bara hålla 2 veckor.

 

[Silwer]

En mc-motor är ju även mer trimmad, det är ju viss skillnad i litereffekt i moderna sporthojar jämfört med svenssonbilar. Det i sin tur ger ju ökat slitage av motorn. Många mc-motorer har ju serviceintervaller på 5-800 mil, medan dom flesta bilar har 3000 mil.
Även balansen är bättre i hojmotorer, men det i sin tur kräver arbete och gör motorn dyrare. Sånt är inte lika viktigt i bilmotorer, och hoppas över, men gör att man inte kan varva lika mycket innan saker börjar flytta på sig i motorn...

Du tar i lite när det gäller servicegränserna, 2000 mil är vanligast idag, men äldre bilar har 1500mil eller 1000 mil intervaller och anledningen till att de förlängt intervallerna är för att bilen ska se billig ut att äga på pappret (eller för tat många har fri servce under vissa år eller mil ja du kanske hajar hur de spar pengar) egentligen bör man nog åtminstonde göra ett oljebyte extra då och då.
En del tillverkare har idag inte ens byte av växellådsaolja under bilens livslängd BMW tex, eller WV med automat främst (skitkul med den är att den alltså saknar påfylningslugg och man får trycka i oljan genom bottenpluggen om man nu försöker byte den.)
Hojar från igår hade 600mils intervaller och det är väl åtminstonde 1000mila idag.
Högt vrid på höga varv ger hög effekt på höga varv så är det bara och som de flesta fattar så ger en litersmotor sämre vrid är en 2 litersmotor så för att få ur hög effekt måste den vara stark på höga varv.

 

[Kleiv]

En del tillverkare har idag inte ens byte av växellådsaolja under bilens livslängd BMW tex, eller WV med automat främst (skitkul med den är att den alltså saknar påfylningslugg och man får trycka i oljan genom bottenpluggen om man nu försöker byte den.)

Min M3:a saknade någon slags plugg överhuvudtaget, man byter helt enkelt aldrig olja i den, det ska hålla hela bilens livslängd.

 

[Silwer]

Min M3:a saknade någon slags plugg överhuvudtaget, man byter helt enkelt aldrig olja i den, det ska hålla hela bilens livslängd.

ja just, men man kan få ur den om man lever om lite, men visst det ska hålla hela livslängden, en del växellåda man byter brukar se mindre kul ut tycker jag, tcker det hela är lite väl optimistiskt, tänk när de här börjat gå en 30 tusen mil eller nåt.

 

[Kleiv]

ja just, men man kan få ur den om man lever om lite, men visst det ska hålla hela livslängden, en del växellåda man byter brukar se mindre kul ut tycker jag, tcker det hela är lite väl optimistiskt, tänk när de här börjat gå en 30 tusen mil eller nåt.

Vill du få ut oljan ur en E46 M3 växellåda så måsta du plocka isär hela växellådan, finns inget enkelt sätt. Oljan finns inte ens som reservdel på BMW utan säljs bara ihop med växellådan så när du köper växellådan så är oljan redan i växellådan.

 

[Silwer]

Vill du få ut oljan ur en E46 M3 växellåda så måsta du plocka isär hela växellådan, finns inget enkelt sätt. Oljan finns inte ens som reservdel på BMW utan säljs bara ihop med växellådan så när du köper växellådan så är oljan redan i växellådan.

Frusterande.

 

[MC Doktorn]

MC motorn har mindre roterande massa i ventiler, kolvar och vev som tillåter högre varv och därmed högre litereffekt så länge du inte överladdar.