Sverige idag..

[blacktriple]

Kul att vi tycker så olika

Jag anser att man borde dra lärdom av varför Singapore sett en starkare tillväxt per capita, trots invandring som ställer Sveriges befolkningstillväxt i skuggan (SG’s befolkning ökade från 1.7M 1960 till dagens 6M). På vilka sätt har man fått denna utökade resurs i arbete och hur har man drivit på en produktivitet som lett till en så pass imponerande tillväxt per capita?

Jag håller med om att det är enklare att hålla en geografiskt mindre stat i ordning, men trots det borde vi vara ödmjuka nog att försöka lära oss från dem. Lite som att långa personer faktiskt kan lära sig från kortare diton…

Singapore hade nog inte haft den utvecklingen utan sitt geografiska läge.

 

[Markus]

Varför skulle man inte vilja jämföra sig med länder som tagit andra beslut och därmed valt vägar som lett till större framgång? För genant?

Eller ska vi jämföra oss med u-länder så att vi kan klappa oss själva på axeln och känna oss duktiga? Tycker ribban för förväntningar på statsledningen redan är löjligt låg.

Jag tycker det senare! Det får också alla som röstat för massinvandring från tredje världen att lättare kunna rättfärdiga sina val.

"Titta, trots att halva Irak är här så går bussen i tid, Gud vad jag är bra alltså"

 

[Markus]

Kul att vi tycker så olika

Jag anser att man borde dra lärdom av varför Singapore sett en starkare tillväxt per capita, trots invandring som ställer Sveriges befolkningstillväxt i skuggan (SG’s befolkning ökade från 1.7M 1960 till dagens 6M). På vilka sätt har man fått denna utökade resurs i arbete och hur har man drivit på en produktivitet som lett till en så pass imponerande tillväxt per capita?

Jag håller med om att det är enklare att hålla en geografiskt mindre stat i ordning, men trots det borde vi vara ödmjuka nog att försöka lära oss från dem. Lite som att långa personer faktiskt kan lära sig från kortare diton…

Vad kan man lära sig av att vara kort, att alltid ha en pall nära till hands?

 

[Heaven]

Kul att vi tycker så olika

Jag anser att man borde dra lärdom av varför Singapore sett en starkare tillväxt per capita, trots invandring som ställer Sveriges befolkningstillväxt i skuggan (SG’s befolkning ökade från 1.7M 1960 till dagens 6M). På vilka sätt har man fått denna utökade resurs i arbete och hur har man drivit på en produktivitet som lett till en så pass imponerande tillväxt per capita?

Jag håller med om att det är enklare att hålla en geografiskt mindre stat i ordning, men trots det borde vi vara ödmjuka nog att försöka lära oss från dem. Lite som att långa personer faktiskt kan lära sig från kortare diton…

Singapore är väldigt intressant som fallstudie och låt oss lära oss av det som är jämförbart, samtidigt som det inte går att bortse från skillnaden i förutsättningar.

Inte bara Sverige, utan många länder i västvärlden, står inför stora utmaningar framöver där man kan behöva tänka om rejält och det inte går att köra på i samma hjulspår. Då kan Singapore tjäna som inspiration. Men det går inte att köra copy/paste på vad ett annat land gör och tro att det fungerar under andra förutsättningar, man behöver utgå från sitt eget nuläge.

Sett till hur de politiska konfliktlinjerna i många västländer förändras skulle jag inte se det som uteslutet att det på en del håll går mot en utbrytning av storstadsområden till egna stadsstatsliknande lösningar.

 

[Lugn]

Singapore hade nog inte haft den utvecklingen utan sitt geografiska läge.

Självklart inte. Men det är inte så att all tillväxt är ett direkt resultat av läget.

 

[Lugn]

Singapore är väldigt intressant som fallstudie och låt oss lära oss av det som är jämförbart, samtidigt som det inte går att bortse från skillnaden i förutsättningar.

Inte bara Sverige, utan många länder i västvärlden, står inför stora utmaningar framöver där man kan behöva tänka om rejält och det inte går att köra på i samma hjulspår. Då kan Singapore tjäna som inspiration. Men det går inte att köra copy/paste på vad ett annat land gör och tro att det fungerar under andra förutsättningar, man behöver utgå från sitt eget nuläge.

Sett till hur de politiska konfliktlinjerna i många västländer förändras skulle jag inte se det som uteslutet att det på en del håll går mot en utbrytning av storstadsområden till egna stadsstatsliknande lösningar.

Givetvis går det inte att copy/paste allt - det går inte med något land. Däremot är det typiskt svenskt att finna anledningar till varför vi vet bäst och att vi ingenting kan lära oss från andra länder för att de ”har så mycket bättre förutsättningar”.

Personligen anser jag att vi borde definiera de problem vi har och sedan titta efter lösningar i alla länder som lyckats lösa liknande utmaningar. Alternativet är att vi sitter med egot i första rummet samtidigt som skeppet sjunker

 

[Heaven]

Givetvis går det inte att copy/paste allt - det går inte med något land. Däremot är det typiskt svenskt att finna anledningar till varför vi vet bäst och att vi ingenting kan lära oss från andra länder för att de ”har så mycket bättre förutsättningar”.

Personligen anser jag att vi borde definiera de problem vi har och sedan titta efter lösningar i alla länder som lyckats lösa liknande utmaningar. Alternativet är att vi sitter med egot i första rummet samtidigt som skeppet sjunker

Uppfattar det som att du tolkar in en massa ytterligare saker än det jag faktiskt skriver. Mitt påpekande om relevansen i jämförelsen av BNP/capita syftar inte till att försvara eller urskulda Sveriges politik. Ifall det uppfattas så har jag uttryckt mig otydligt, men det är iaf inte avsikten.

EDIT: Men jag håller helt med om andra stycket.

 

[Comeback]

Nedan "Bockade" stämmer väl ganska bra i Princip in på Vänsterpartiet, Socialdememokraterna, Miljöpartiet, Centern, Liberalerna, Moderaterna och Kristdemokraterna i Sverige ! Och ändå är dom populära val bland de röstande !

 

[Ulvhamne]

Självklart inte. Men det är inte så att all tillväxt är ett direkt resultat av läget.

En viktig detalj i Singapore är ju att de hade en halvdiktator i många årtionden som styrde med järnhand.

 

[Markus]

Nedan "Bockade" stämmer väl ganska bra i Princip in på Vänsterpartiet, Socialdememokraterna, Miljöpartiet, Centern, Liberalerna, Moderaterna och Kristdemokraterna i Sverige ! Och ändå är dom populära val bland de röstande !
View attachment 502796

De du inte bockat i gäller väl också?

Laila Freivalds stängde ner SD och Reinfeldt uppmanade till våld mot SD

Lögnerna är otaliga även här

Kärnkraften

 

[Heaven]

En viktig detalj i Singapore är ju att de hade en halvdiktator i många årtionden som styrde med järnhand.

Även idag finns det väl en del saker att anmärka på när det gäller yttrandefrihet osv. som gör att Singapore inte betraktas som en fullständig demokrati, utan snarare semi-auktoritärt, i våra ögon.

 

[Lugn]

Även idag finns det väl en del saker att anmärka på när det gäller yttrandefrihet osv. som gör att Singapore inte betraktas som en fullständig demokrati, utan snarare semi-auktoritärt, i våra ögon.

Visst är det så. De har även dödsstraff för narkotikasmuggling, vilket inte riktigt ligger i linje med vår straffskala. Men det kanske är de snabba beslutsvägarna som hjälpt dem på traven?

Påstår inte att vi på något sätt ska byta styre, men vi kanske borde minska antalet utredningar och skynda på beslut och implementering?

 

[Lugn]

Uppfattar det som att du tolkar in en massa ytterligare saker än det jag faktiskt skriver. Mitt påpekande om relevansen i jämförelsen av BNP/capita syftar inte till att försvara eller urskulda Sveriges politik. Ifall det uppfattas så har jag uttryckt mig otydligt, men det är iaf inte avsikten.

EDIT: Men jag håller helt med om andra stycket.

Det är möjligt
Är i Sverige på besök och retar mig på hur mycket blivit sämre och den allmänna uppgivenhet som råder.

Samtidigt har Sverige blivit ett billigt land att besöka, men det är väl knappast så att vi kan överleva på turismen…?

 

[Heaven]

Visst är det så. De har även dödsstraff för narkotikasmuggling, vilket inte riktigt ligger i linje med vår straffskala. Men det kanske är de snabba beslutsvägarna som hjälpt dem på traven?

Påstår inte att vi på något sätt ska byta styre, men vi kanske borde minska antalet utredningar och skynda på beslut och implementering?

Ja, istället för att alltid försöka utreda allt till förbannelse i förväg tror jag det hade varit bra att ibland istället testa saker, som mindre och parallella experiment och/eller tillfällig lagstiftning som kan omprövas när man lär sig mer om vad som funkar.

 

[Comeback]

Visst är det så. De har även dödsstraff för narkotikasmuggling, vilket inte riktigt ligger i linje med vår straffskala. Men det kanske är de snabba beslutsvägarna som hjälpt dem på traven?

Påstår inte att vi på något sätt ska byta styre, men vi kanske borde minska antalet utredningar och skynda på beslut och implementering?

Men kanske en ide ta efter, dödsstraff.
Varför ska kriminella ha dödsstraffmonopol i Sverige ?!?

 

[Markus]

Men kanske en ide ta efter, dödsstraff.
Varför ska kriminella ha dödsstraffmonopol i Sverige ?!?

Sverige är så inte moget för den diskussionen men dödsstraff är ännu en sådan fråga som blivit extremt polariserad och kan klarar inte ha en nyanserad diskussion med för/mot argument utan det blir direkt skygglappar och förenklingar, som häromdagens abort-käbbel.

Ju mer jag läst om dödsstraff ju mer är jag nog för faktiskt, förut var jag emot, med alla de vanliga argumenten (inte statens jobb, oåterkalleligt, inhumant osv). Det är haltande argument så mitt tips till dödsstraffmotståndare är att de vässar tanken lite om de vill behålla nuvarande ordning kommande hundra år eller så..

Som kuriosa så kunde jag inte låta bli att kontakta Carina Bergfeldt när jag läst hennes bok om dödsstraff och påtala att jag verkligen bytt ställning efter att jag läst den, så nu är jag för dödsstraff. Barnsligt, jag vet, men hon är så Strandhällsk.

 

[Comeback]

Sverige är så inte moget för den diskussionen men dödsstraff är ännu en sådan fråga som blivit extremt polariserad och kan klarar inte ha en nyanserad diskussion med för/mot argument utan det blir direkt skygglappar och förenklingar, som häromdagens abort-käbbel.

Ju mer jag läst om dödsstraff ju mer är jag nog för faktiskt, förut var jag emot, med alla de vanliga argumenten (inte statens jobb, oåterkalleligt, inhumant osv). Det är haltande argument så mitt tips till dödsstraffmotståndare är att de vässar tanken lite om de vill behålla nuvarande ordning kommande hundra år eller så..

Som kuriosa så kunde jag inte låta bli att kontakta Carina Bergfeldt när jag läst hennes bok om dödsstraff och påtala att jag verkligen bytt ställning efter att jag läst den, så nu är jag för dödsstraff. Barnsligt, jag vet, men hon är så Strandhällsk.

Tänk på att vi har en snabbt växande del av befolkningen som kommer från länder med dödsstraff. Så för den delen av befolkningen är dödsstraff inget konstigt.
Illustrerat i Bujumbora, Burundi 1977 på den lokala marknaden. Det kommer några män som för med sig två män som har armarna bakbundna med gummiremmar (från innerslangarna på lastbildäck ?). Jag frågar vår lokal guide: Vad är det där ? Guiden: Det är tjuvar, man slår dom något fruktansvärt men det är bättre än i Zaire, där slår man ihjäl dom.

 

[Heaven]

Det är möjligt
Är i Sverige på besök och retar mig på hur mycket blivit sämre och den allmänna uppgivenhet som råder.

Aha, började just tycka det var konstigt att du höll dig vaken så länge

 

[Heaven]

Ett förslag (på servettskissnivå) om hur vi skulle kunna reformera lagstiftningsarbetet (t ex för att snabba upp åtgärder mot gängbrottsligheten):

Kriterier
Denna process kan bli aktuell när:

1. Problemet är
   1. tidskritiskt och det finns goda skäl att anta problemet förvärras avsevärt i avsaknad av tillräckliga åtgärder.
      
      och/eller...
      
      
   2. komplext, dvs att det är mycket svårt eller omöjligt att på förhand kunna veta vilka åtgärder som fungerar, utan där man behöver testa åtgärder i praktiken.
2. Oförutsedda och kraftigt negativa effekter av åtgärden kan minimeras, genom
   1. Snabb justering eller avslut av åtgärden
   2. Mitigerande åtgärder som motverkar de negativa effekterna
   3. Att åtgärden genomförs i mindre skala så att eventuella ej önskvärda effekter blir avgränsade
   4. Att effekterna av åtgärden övervakas så att negativa effekter snabbt kan upptäckas och hanteras
   5. De negativa effekterna skall inte vara oåterkalleliga.

Processen
Kraven på utredning och remissrunda begränsas kraftigt med fokus på snabbhet. Vid bedömning av kritik mot förslaget skall särskilt beaktas behovet av snabbhet. För att ta hänsyn till kritik mot förslaget skall det i princip handla om att man inte vidtagit tillräckliga åtgärder för att begränsa eventuella kraftigt negativa effekter enligt punkt 2 ovan eller att det strider mot någon grundlag. Förslag på alternativa lösningar kan istället testas med parallella mindre experiment där man utvärderar vad som fungerar bäst.

Åtgärden genomförs under en försöksperiod som kan vara allt mellan ett fåtal veckor till upp till 2 år. Därefter omprövas åtgärden och kan antingen förlängas ytterligare en period, med eller utan justeringar, avbrytas helt eller ersättas av en permanent lag/åtgärd.

Lagen/åtgärden skall inkludera vilka positiva respektive negativa effekter som åtgärden förväntas leda till och hur dessa skall följas upp. Dessa effekter skall redovisas löpande och vara framtaget på ett objektivt och vetenskapligt sätt. Vid förlängning av åtgärden skall särskild hänsyn tas till vad som blivit utfallet av dessa effekter. Vid varje förlängning (ev. tidigare) skall det vara möjligt att ändra vilka effekter som följs upp, eftersom man kan förväntas lära sig mer om vilka faktorer som är mest relevanta allt eftersom försöket fortskrider. Man skall också ange antaganden om hur eventuella positiva effekter kan förstärkas och skalas upp om de fungerar respektive hur negativa effekter kan dämpas vid behov.

Detta förslag är garanterat fullt av svagheter, så se det som en utgångspunkt för diskussion.

 

[Heaven]

Sverige är så inte moget för den diskussionen men dödsstraff är ännu en sådan fråga som blivit extremt polariserad och kan klarar inte ha en nyanserad diskussion med för/mot argument utan det blir direkt skygglappar och förenklingar, som häromdagens abort-käbbel.

Ju mer jag läst om dödsstraff ju mer är jag nog för faktiskt, förut var jag emot, med alla de vanliga argumenten (inte statens jobb, oåterkalleligt, inhumant osv). Det är haltande argument så mitt tips till dödsstraffmotståndare är att de vässar tanken lite om de vill behålla nuvarande ordning kommande hundra år eller så..

Som kuriosa så kunde jag inte låta bli att kontakta Carina Bergfeldt när jag läst hennes bok om dödsstraff och påtala att jag verkligen bytt ställning efter att jag läst den, så nu är jag för dödsstraff. Barnsligt, jag vet, men hon är så Strandhällsk.

På vilket sätt skulle dödsstraff förbättra Sveriges situation, som inte kan uppnås på andra sätt?