Supermoto trimtråden!

[Micke944]

Hmm är det inte lite svårare när det är svängda kanaler som är ganska trånga ?

Det finns "turbolent" och "laminent" flöde det är enkelt i raka rör, men i svängda rör blir det svårare eftersom det blir olika hastheter /tryckskillnader beroende om det är inner eller ytterkurva.

Skall det vara slätt i inner kurvan och struktur i ytterkurvan, eller tvärt om ?
Skall det vara samma struktur i hela kanalen eller skall man ha olika struktur beroende var i kanalen man är ?

Jag vet att man har " golfbolls struktur på cykelfälgar och kåpor , men där brukar det finnas mycket luft runt omkring.

OBS !
Jag vet inget om detta, jag har bara några svaga minnen från något som jag har läst för länge sedan . Jag är dock nyfiken ....

Man vill ju altid ha ett laminärt flöde för att få så lågt motstånd som möjligt, men att ha ett laminärt flöde efter avgasventilen skulle jag vilja säga att är omöjligt.
Men även vid turbulentföde så är ger det alltid minst friktionsmotstånd att ha så slät yta som möjligt, fast det behöver inte överdrivas finns en ytfinish som är "Hydralicsmooth" som beror på gashastigheten. Då vinner man inget mer på att polera mer.

Sen det där med golfbollstruktur är inget som ger lägre friktionsmotstånd utan de ger högre friktion. Virvlarna som bildas kan dock hjälpa luften att följa en starkt krökt yta som tex en boll. Men i de flästa avgaskanaler är den lilla radien så liten att de finns ingen möjlighet att få strömningen att följa ytan och då är det ofta bättre att göra en kant så man får en tidig/kontrollerad avlösning så att luften återanligger mot ytan snabbare.

Vet att de blev en rörig förklaring men hoppas det blev lite klarare.

 

[Boost 3]

Så dåligt ser inte 620 toppen ut, måste ha varit nått måndags ex du fått
Bifogar en bild på en topp från en 96a.

Jaha nu blir man förvirrad??? Så en 96a topp är bättre än 00-04???????????

Den där såg ju minst lika bra ut som dom flesta toppar runt styrningen . Är du säker på att den inte är portad även i höger kanal (syns dåligt)

Är det samma topp på en 96 som en 00?

 

[Randonörd]

Om man jämför 620 och 640 .... är inte kanalerna lite trängre/mindre i 620´n och det är därför bulan runt ventilstyrningen är större ut på 640´n ?

(Styrningarna sitter på samma ställe men kanalen är större )

 

[Boost 3]

Man vill ju altid ha ett laminärt flöde för att få så lågt ättre att göra en kant så man får en tidig/kontrollerad avlösning så att luften återanligger mot ytan snabbare.

Vet att de blev en rörig förklaring men hoppas det blev lite klarare.

Kontrolerad kant lät intresan förklara mer om det tack För man vill ju gärna att gaserna ska följa golvet även utför korta radien till bakkant ventil. Där är det ju så rund böj det går på toppar som är bra gjord åtminstonde. Frågan är om det skulle gå att göra på något bättre sätt? ex ett dike/grop tvärs över istället så det medvetet bildas död yta som normal bromsar upp gashastigehet. Kan ju tänkas att bränsleblandningen sugs fast lite extra där och inte hoppar rakt ut så att säga. Ännu mer att testa

Laminärt är ju vad jag också läst mig till ska vara bäst i rör ,, därav mina insugspiggar som förhoppningstvis stör dom stora rullningarna/turbulecen,, Tanken jag har är att piggarna ska kamma turbulecen lite så det hellre blir flera lamminära minirullningar..Jag inbillar mig då att dom åker fortare genom ett rör och hellst när det är bensindroppar inblandad , Jag har också en kännsla att ett mer lamminärt flöde har lättare att passera förbi en ventil.
Detta är såklart noga utprovat i Boost biologiska dator som inte kan ha fel
Jag har inte än hunnit gjort före och efter bromsningar tyvär Men dom motorer som går med detta i toppen går ofantligt bra . Men dom har mycket övrig trimnning så det är omöjligt att utvärdera än. Jag kommer då köra pigginsug i mina toppar tills ingen eller minus effekt är bevisad

Tänkte göra ett enkelt test så fort som möjligt genom att sätta in piggar i insugsgummit på en xr650 och provköra ev bromsa om man har råd? Sedan är det ju bara att byta till org gummi och tokköra igen (bromsa)

Många tester blir det och är det--------------Men kul

 

[Micke944]

Pratar ju om avgaskanalen, och där anser inte jag att man iaf på de toppar jag har portat att man kan få gaserna att följa lilla redien utan att svetsa o sånt. Om man inte kan undvika avlösningen är (tror jag) det bättre att få den så snabbt som möjligt så den snabbare kan återanligga mot ytan och bilda en bubbla som rundar av kanten (samma som en uppsvetsning av golvet skulle gjort)

Funktionen med dina piggar har vi ju diskuterat förr men de skulle va väldigt intressant med ett test.

Kontrolerad kant lät intresan förklara mer om det tack För man vill ju gärna att gaserna ska följa golvet även utför korta radien till bakkant ventil. Där är det ju så rund böj det går på toppar som är bra gjord åtminstonde. Frågan är om det skulle gå att göra på något bättre sätt? ex ett dike/grop tvärs över istället så det medvetet bildas död yta som normal bromsar upp gashastigehet. Kan ju tänkas att bränsleblandningen sugs fast lite extra där och inte hoppar rakt ut så att säga. Ännu mer att testa

Laminärt är ju vad jag också läst mig till ska vara bäst i rör ,, därav mina insugspiggar som förhoppningstvis stör dom stora rullningarna/turbulecen,, Tanken jag har är att piggarna ska kamma turbulecen lite så det hellre blir flera lamminära minirullningar..Jag inbillar mig då att dom åker fortare genom ett rör och hellst när det är bensindroppar inblandad , Jag har också en kännsla att ett mer lamminärt flöde har lättare att passera förbi en ventil.
Detta är såklart noga utprovat i Boost biologiska dator som inte kan ha fel
Jag har inte än hunnit gjort före och efter bromsningar tyvär Men dom motorer som går med detta i toppen går ofantligt bra . Men dom har mycket övrig trimnning så det är omöjligt att utvärdera än. Jag kommer då köra pigginsug i mina toppar tills ingen eller minus effekt är bevisad

Tänkte göra ett enkelt test så fort som möjligt genom att sätta in piggar i insugsgummit på en xr650 och provköra ev bromsa om man har råd? Sedan är det ju bara att byta till org gummi och tokköra igen (bromsa)

Många tester blir det och är det--------------Men kul

 

[ORS]

Notera min senaste Portningsteori i utblåset där ser man att jag slipat ruggigt runt o bakom ventilstyrningen,,,tanken med det är att toppen ska porta sig själv efter en tids körning så att säga,,Sotet ska ha lättare att fastna i den grövre ytan än den blanka och på så sätt spackla sig själv som jag/den vill Man kan även grovslipa i oönskade fördjupningar så lägger sotet igen även där så småningom.

Det kan funka! Läste i Superbike (engelsk hojtidning) där dom hade bromsat en fireblade.Den hade 8hp mer efter typ 2000mils körning än vad den bromsade som ny...Dom påstog att det kunde bero på att sotet lade sig på bra ställen i toppen.

 

[Micke944]

Är ju inte omöjligt men förstår inte vad man skulle vinna med större kanaler och en sån kant.
Båda har ju lika stora ventiler och lika stora förgasare.

Om man jämför 620 och 640 .... är inte kanalerna lite trängre/mindre i 620´n och det är därför bulan runt ventilstyrningen är större ut på 640´n ?

(Styrningarna sitter på samma ställe men kanalen är större )

 

[Boost 3]

Det kan funka! Läste i Superbike (engelsk hojtidning) där dom hade bromsat en fireblade.Den hade 8hp mer efter typ 2000mils körning än vad den bromsade som ny...Dom påstog att det kunde bero på att sotet lade sig på bra ställen i toppen.

Ja jag tror det ligger lite i det .. Men i detta fall måste dom flesta kusarna snarare berott på inkörning eller att bänken gav andra värden . Bara en rätt inkörning kan ge 5 kusar på en 150hk maskin!!

Hur mycket sotet gör i förbättring beror helt på hur bra gjutet utblåset är orginal.
Just den topp jag visade ktm 640 00- hadde mindre bra utblås gämfört med 525 och nyare toppen-. Det var för tvär yttersväng och mystiska gropar i väggen. Så just på 640 toppen kan jag tänka mig att det gör enhel del med sot.. Om 2000 mil får man 2kusar mer
Man kan ju påskynda sotspacklingen genom att åka på spillolja i soppan

 

[Micke944]

Den högra kanalen är inte portad nått.
Har portat 2st gammla lc4 toppar, en 96a o en 97a och båda har sett ut som den högra kanalen.
Så de verkar ju som att utvecklingen inte alltid går framåt

Skiljer väl 1mm i cylinder diameter mellan 620 och 640, annars ska de passa.

Jaha nu blir man förvirrad??? Så en 96a topp är bättre än 00-04???????????

Den där såg ju minst lika bra ut som dom flesta toppar runt styrningen . Är du säker på att den inte är portad även i höger kanal (syns dåligt)

Är det samma topp på en 96 som en 00?

 

[pw]

Är det någon som mixtrat med accpumpstiden på keihin FCR?? Jag har en crf250 vilken jag portat och fixat till förbränningsrummet på. Helt orginal har den inte "boggat" ett skit. Med portning och orginalpipa boggade den litelite. Nu har jag hängt på ett yoshi helrör och nu tokdör den vid påslag. Har jag den ståendes på tomgång skjuter den rejäla eldslågor vid påslag. Bortsett från detta går den rejält mycket bättre än orginal.

Eftersom den skjuter så in i h-e misstänker jag att den får för mycket accpump? Den gick även lite fett med orginalbestyckning så den har jag låtit sitta kvar. Den delen av förgasaren är långt ifrån färdigtestat än.

 

[Boost 3]

Är det någon som mixtrat med accpumpstiden på keihin FCR?? Jag har en crf250 vilken jag portat och fixat till förbränningsrummet på. Helt orginal har den inte "boggat" ett skit. Med portning och orginalpipa boggade den litelite. Nu har jag hängt på ett yoshi helrör och nu tokdör den vid påslag. Har jag den ståendes på tomgång skjuter den rejäla eldslågor vid påslag. Bortsett från detta går den rejält mycket bättre än orginal.

Eftersom den skjuter så in i h-e misstänker jag att den får för mycket accpump? Den gick även lite fett med orginalbestyckning så den har jag låtit sitta kvar. Den delen av förgasaren är långt ifrån färdigtestat än.

Jag tror tvärtom Den stuper vid snabba pådrag och smäller därför. mycket vanligt på dessa skitgasare Mycket taskiga inställningsmöjligheter minst sagt för det priset dom kostar. Något du borde gör är att byta till större axpumpsmunstycke MEN det är ett hellvete man måste klyva hela gasaren och det är många skruvar och skit som då blir runda och måste bytas. axpumsmunstycket sitter nämmligen mitt i gasaren dvs ej innanför koppen bara som på mikuni. Men det brukar gå att lösa med fuskmetoden...Oring runt gasaxeln och pumparman . ta en oring från drivkedja som ex eller lika stor vanlig orin och fippla di då drar gasarmen med sig pumparmen direkt så det blir snabbare och starkare sprut direkt. Byt gärna till några snäpp större lågfart dessutom . ex om sitter 35 nu sätt i 50 .
ska se om jag hittar någon bild på detta återkommer

 

[Jparacing]

Jag tror tvärtom Den stuper vid snabba pådrag och smäller därför. mycket vanligt på dessa skitgasare Mycket taskiga inställningsmöjligheter minst sagt för det priset dom kostar. Något du borde gör är att byta till större axpumpsmunstycke MEN det är ett hellvete man måste klyva hela gasaren och det är många skruvar och skit som då blir runda och måste bytas. axpumsmunstycket sitter nämmligen mitt i gasaren dvs ej innanför koppen bara som på mikuni. Men det brukar gå att lösa med fuskmetoden...Oring runt gasaxeln och pumparman . ta en oring från drivkedja som ex eller lika stor vanlig orin och fippla di då drar gasarmen med sig pumparmen direkt så det blir snabbare och starkare sprut direkt. Byt gärna till några snäpp större lågfart dessutom . ex om sitter 35 nu sätt i 50 .
ska se om jag hittar någon bild på detta återkommer

Boost, har du tullat på starka drycker???
Ökar du lågfarten så mycket dör den direkt.
(Ja gick upp från 48 till 50 då tvärdog hojen vid påslag, men med 48 går den perfekt)
Den stackars lilla 250F motorn behöver mer axmunstycke, fixa oringsmodden och byt till ett större axpumpsmunstycke om det inte räcker!

Edit: Det kan inte skilja så vansinnigt mycket mellan dessa rör i bestyckning när båda är av fullflödes typ.
Ja bifogar en bild på modden...

 

[Busaberg]

I Hondas Keihin sitter det väl utbytbara leakjet i flottörhuset?I vilket fall som helst så är R&D powerpump(justerbart leakjet)väldigt smidigt att använda om man snabbt och smidigt vill justera bränslemängden accpumpen ger.Kostar runt tusenlappen.

 

[chukabowa]

Boost, har du tullat på starka drycker???
Ökar du lågfarten så mycket dör den direkt.
(Ja gick upp från 48 till 50 då tvärdog hojen vid påslag, men med 48 går den perfekt)
Den stackars lilla 250F motorn behöver mer axmunstycke, fixa oringsmodden och byt till ett större axpumpsmunstycke om det inte räcker!

Edit: Det kan inte skilja så vansinnigt mycket mellan dessa rör i bestyckning när båda är av fullflödes typ.
Ja bifogar en bild på modden...

är det den berömda najningen? vad ska det va bra för. direktare svar eller?

 

[Jparacing]

Bättre svar
(Modden gäller FCR MX)
http://www.thumpertalk.com/forum/showpost.php?p=6157233&postcount=1

 

[pw]

Lösningen blev: Skruva in accpumpskruven ett halvvarv och göra najjningen. Klockrent! Provade även med en strl större lågfart, men det behövdes inte så jag gick tillbaka till orginal. Svarar som själva f-n! Ska bli kul att testa skarpt på crossbana eller endurospår, nu är det bara kört på arseldynon utanför garaget.

Om jag hajat rätt får man helt enkelt accpumpen att spotta ur sig mer bränsle under kortare tid.

MEN det är ett hellvete man måste klyva hela gasaren och det är många skruvar och skit som då blir runda och måste bytas.

Gjorde detta för att ändra riktning på accmunstycket, inga problem.

 

[Dr.Bike]

Tomten kom sent denna gång...

...eller tidigt, beroende på hur man ser det

Såhär såg det ut i tomteverksta´n igår iaf när tomten packade paket!

 

[Boost 3]

[ bild på modden...[/QUOTE]
Boost, har du tullat på starka drycker???

He He.. Lågfarten tar jag alltid upp till max vad motorn tål. För detn är bättre spridning påm bräsnlet från ett lågfart än en axpump .

Dvs standard förfarande bestyckning Förgasare som man "kan" skruva av axpump helt/eller delvist på.. Det är att slå av all axpump som går och sätta i största möjliga lågfart utan att den 8 taktar och finjusteras såklart till hyffsat rätt tomgång. Då får man flera fördelar direkt . Motorn går svalare på låga varv/tomgång kokar inte lika lätt vid krypkörning och fastsittande i surhål + svarar bra på gasen med minsta möjliga axpump påslagen. Fördel nr 3 är att maskinen drar ofantligt mindre med soppa

...eller tidigt, beroende på hur man ser det

Såhär såg det ut i tomteverksta´n igår iaf när tomten packade paket! :tomte

Härligt att du hittat kamran Mer bilder måste vi klatra ut såg fint ut detta där

Lösningen blev: Skruva in accpumpskruven ett halvvarv och göra najjningen. Klockrent! Provade även med en strl större lågfart, men det behövdes inte så jag gick tillbaka till orginal. Svarar som själva f-n! Ska bli kul att testa skarpt på crossbana eller endurospår, nu är det bara kört på arseldynon utanför garaget.

Om jag hajat rätt får man helt enkelt accpumpen att spotta ur sig mer bränsle under kortare tid.



Gjorde detta för att ändra riktning på accmunstycket, inga problem.

Härligt ... Jaha munstycket sprutade snett så du vred det rakt not ventilerna? Det är vanligt att dom viberrar sig snett jag brukar droppa lite locktite ner runt axpumpen axpumpsmunstycket för att förhindra detta.

 

[Mats757]

[ bild på modden...

Boost, har du tullat på starka drycker???

He He.. Lågfarten tar jag alltid upp till max vad motorn tål. För detn är bättre spridning påm bräsnlet från ett lågfart än en axpump .

Dvs standard förfarande bestyckning Förgasare som man "kan" skruva av axpump helt/eller delvist på.. Det är att slå av all axpump som går och sätta i största möjliga lågfart utan att den 8 taktar och finjusteras såklart till hyffsat rätt tomgång. Då får man flera fördelar direkt . Motorn går svalare på låga varv/tomgång kokar inte lika lätt vid krypkörning och fastsittande i surhål + svarar bra på gasen med minsta möjliga axpump påslagen. Fördel nr 3 är att maskinen drar ofantligt mindre med soppa
QUOTE]

Jag är inte riktigt med på ditt resonemang.

Jag höll också på med FCR gasare och trixade med lågfartsmunstycken, tills jag köpte bredbandslambda. Jag insåg då att felet var inte bristen på bränsle på tomgång, det var vid pyttelite gaspådrag. Jag köpte nålar med ett steg smalare nåldiameter. Det blev en jävla skillnad på körbarheten. Tomgången perfekt och den svarar bra på hastiga gaspådrag och smyger fint runt gathörnen.

Mats

 

[Boost 3]

OTE]

Jag är inte riktigt med på ditt resonemang.

Jag höll också på med FCR gasare och trixade med lågfartsmunstycken, tills jag köpte bredbandslambda. Jag insåg då att felet var inte bristen på bränsle på tomgång, det var vid pyttelite gaspådrag. Jag köpte nålar med ett steg smalare nåldiameter. Det blev en jävla skillnad på körbarheten. Tomgången perfekt och den svarar bra på hastiga gaspådrag och smyger fint runt gathörnen.

Mats[/QUOTE]
.

Jag sätter i max storlek i lågfart på både 4 takt och speciellt 2-takt i alla gasare . dvs lite större än vad man kommer fram till i bänk eller enligt luftskruv ...surningen sätter beg av storlek eller 8 taktning på 4-taktaare. Fördelarna är många --Snabbare gassvar bättre kylning av ventilsäten vid avslag inför kurvor mm betydligt bättre kylning/smörjning av cylinder och kolvtopp på 2 takt vid avslag.

För dom som orkar ska ju naturligtvis se till att det är rätt nål. Axpumpen tar man juu naturligtvis sist som fusk. Jag kör ju utan axpump så då är det speciellt noga med nålen,,jag får slipa till nålen tills jag blir nöjd

Oringsmodden är ju igentligen en enkel bypassfuskmetod för lathundar
men funkar bra