POLL: Vad tjänar ni som tränar/tävlar i roadracing?

[Nyteknik]

Ja, jag tror att pengar är en av de absolut största drivkrafterna eftersom man med dem kan skapa sig ett bättre liv och få färre bekymmer.

Jag är lika övertygad om att löneskillnaderna behövs i ett samhälle för att de ska gå framåt och inte bli som på Kuba eller i det forna Sovjet.
Planekonomi, nej tack.

Jag tror att pengar och dess nödvändighet i vårt samhälle är något som i första hand gör det svårt för människor att vara nöjda och lyckliga.

Ditt argument att stora löneskillnader mellan olika arbete "behövs för att ett samhälle ska gå framåt" skulle jag gärna se dig utveckla.

Du borde se filmen Equilibrium för en intressant vision om hur världen kan se ut när man inte har något incitament kvar.

http://imdb.com/title/tt0238380/

"In a fascist future where all forms of feeling are illegal..."

Behöver det vara alternativet till det system vi lever i?

 

[Kristian Salö]

Om inte en läkare får mer betalt så lär ingen intressera sig för att gå en mångårig utbildning och skaffa sig hundratusentals kronor i studieskuld. Det blir svårt att driva en fungerande sjukvård med bara undersköterskor.

Så sant så sant...

Det är skillnad på kompetans och insatts.

Men det är svårt att alltid kunna ha ett rättvist lönesystem. Man kan inte bara basera lönen på antall arbetade timmar eller ackordbaserad lön.

Det som är problemet är att alla människor har ett lika värde, MEN man kan vara olika betydelsefull i vissa situationer. Det är dessa situationer som kan ge dig mer eller mindre i lön.

Marknadsvärde? Tja... nej inte helt.

Men jag trodde detta forum handlade om racing - inte lönepolitik

 

[Maxout]

ansvar, betydelsefull och kompetens.

eller bara rätt kontakter...

 

[sandstream]

Ditt argument att stora löneskillnader mellan olika arbete "behövs för att ett samhälle ska gå framåt" skulle jag gärna se dig utveckla.

Jag skrev löneskillnader, inte att de behövde vara stora.

Säg att vi har två killar på en bilfabrik som jobbar 40 timmar var varje vecka.
A skruvar ihop bilar vid ett löpande band.
B tar fram nya bilmodeller som säljer bra.

Då tycker jag att B har en viktigare funktion än A (som kan ersättas med i princip vem som helst) och därför ska ha mer betalt.

Nu skulle det vara intressant att få din motivering till varför de ska ha lika mycket betalt.

 

[Heol]

Är livet så enkelt...

Jag skrev löneskillnader, inte att de behövde vara stora.

Säg att vi har två killar på en bilfabrik som jobbar 40 timmar var varje vecka.
A skruvar ihop bilar vid ett löpande band.
B tar fram nya bilmodeller som säljer bra.

Då tycker jag att B har en viktigare funktion än A (som kan ersättas med i princip vem som helst) och därför ska ha mer betalt.

Nu skulle det vara intressant att få din motivering till varför de ska ha lika mycket betalt.

 

[MC Doktorn]

Där kom vulgärargumenten....vilken överraskning. Trist att man sällan kan uttrycka funderingar utan att få sånt kastat i ansiktet på en.

Jag tycker frågan är väldigt intressant, vad är det som värderas när man jobbar, varför värderas A:s arbete högre än B:s och hur har det kommit sig att det förhåller sig på det sättet. En flerårig universitetsutbildning kan vara riktigt värdefull om man är jurist eller läkare men knappt värt någonting om man är konsthistoriker.

Ok där kom inlägget från han som vet allt och som tror på fullaste allvar att han verkligen kan allt.

Vem har pratat om läkare konsthistoriker och jurister
Tröttsamt med åsikts poliser som dig.

Anledningen att du och jag sitter här via SH eller att du har en RS125 eller kan njuta av MotoGP är att det finns en drivkraft att utveckla ,forska ,tjäna pengar att bli bäst.
Konsthistorikern får gärna tjäna mer pengar än mig

Annars skulle vi alla åka omkring i trabanter och vänta i 12 år på att få en lgh.

Sen tycker jag det är förjävligt att unga ska behöva vara arbetslösa och ensamstående ska leva på existensminimum.
"jag har varit där"
Vems fel är det att Ericsson flyttar 12000 jobb till Indien.bla bla.

Varför ska inte man kunna tjäna mer om pengar om man är Läkare, varför ska inte en duktig kille inom RR kunna få spons och lyckas ännu bättre.


Vart vill du komma??

EDIT: Moraldebatts tråd på SH kanske?

 

[RedBaron]

Studier skulle kanske finansieras med allmänna medel så att utbildning inte skulle behöva betyda skuld.

...varpå många skulle plugga bara för att slippa arbeta...

 

[Neutral]

...varpå många skulle plugga bara för att slippa arbeta...

Speciellt som själva studierna redan är gratis och Nyteknik därför måste mena att skatterna ska höjas för att täcka studenternas boende, mat och kanske även sprit och kondomer.

Sign me up.

 

[sandstream]

...varpå många skulle plugga bara för att slippa arbeta...

Det är väl redan vad halva KTH gör...

 

[Nyteknik]

Jag skrev löneskillnader, inte att de behövde vara stora.

Säg att vi har två killar på en bilfabrik som jobbar 40 timmar var varje vecka.
A skruvar ihop bilar vid ett löpande band.
B tar fram nya bilmodeller som säljer bra.

Då tycker jag att B har en viktigare funktion än A (som kan ersättas med i princip vem som helst) och därför ska ha mer betalt.

Nu skulle det vara intressant att få din motivering till varför de ska ha lika mycket betalt.

Om inte A skruvade ihop bilarna som B har utvecklat skulle de inte gå att sälja. Om man utgår från att alla människor och deras arbete behövs är ingen mer värd än någon annan.

 

[Krippa]

Om inte A skruvade ihop bilarna som B har utvecklat skulle de inte gå att sälja. Om man utgår från att alla människor och deras arbete behövs är ingen mer värd än någon annan.

och om ingen städade där så skulle både A och B halka på alla bananskal som ligger på golvet, varpå dom blir sjukskrivna. Så jag tycker att städaren ska tjäna mest!

 

[RedBaron]

och om ingen städade där så skulle både A och B halka på alla bananskal som ligger på golvet, varpå dom blir sjukskrivna. Så jag tycker att städaren ska tjäna mest!

Städaren kan omöjligt vara mer värd eftersom sjuklönen är lika stor som lönen.

Däremot kommer bananplockaren att sändas till ett arbetsläger eftersom han är idkar samhällsomstörtande verksamhet, saboterar produktionen och är folket fiende. Men det bekommer honom inte eftersom dagpenningen för fångar är lika stor som...

 

[Krippa]

Städaren kan omöjligt vara mer värd eftersom sjuklönen är lika stor som lönen.

Däremot kommer bananplockaren att sändas till ett arbetsläger eftersom han är idkar samhällsomstörtande verksamhet, saboterar produktionen och är folket fiende. Men det bekommer honom inte eftersom dagpenningen för fångar är lika stor som...

Ja men de är väldigt svårt för A att skruva ihop bilarna hemifrån....

 

[Chris Ash]

Ok där kom inlägget från han som vet allt och som tror på fullaste allvar att han verkligen kan allt.....blabla

Jag har överhuvudtaget inte sagt något mer i frågan än att jag tyckte den var intressant och att det är skittrist med motargument av typen "kommunist","Lenin" eller "Stalin". Du får gärna tycka annorlunda naturligtvis.

För övrigt så finns det ingen anledning för dig att tillskriva mig åsikter du tror att jag har.

 

[Nyteknik]

och om ingen städade där så skulle både A och B halka på alla bananskal som ligger på golvet, varpå dom blir sjukskrivna. Så jag tycker att städaren ska tjäna mest!

Jag kan förstå att det låter skrattretande. Men din liknelse förklarar inte det moraliskt riktiga i att vissa människors tid och därmed deras betydelse värderas olika. Om det är så att vi ska skilja på värdet mellan människor och deras kunskaper är vi tillbaks på ruta ett: att alla inte har samma värde.

 

[Ludde78]

Jag har överhuvudtaget inte sagt något mer i frågan än att jag tyckte den var intressant och att det är skittrist med motargument av typen "kommunist","Lenin" eller "Stalin". Du får gärna tycka annorlunda naturligtvis.

För övrigt så finns det ingen anledning för dig att tillskriva mig åsikter du tror att jag har.

Om man anser att en sjuksköterska ska ha samma lön som en kirurg, så är det i min värld klockrent kommunistiskt tänkande. Vilken ideologi menar du att det tankesättet ligger närmast, om inte kommunism?

Jag kan förstå att det låter skrattretande. Men din liknelse förklarar inte det moraliskt riktiga i att vissa människors tid och därmed deras betydelse värderas olika. Om det är så att vi ska skilja på värdet mellan människor och deras kunskaper är vi tillbaks på ruta ett: att alla inte har samma värde.

Okej, så om en person som står och steker hamburgare på Mc-Donald's skulle få samma lön som en hjärnkirurg, eller som statsministern, så anser du att det vore rättvist, bara dom jobbar lika antal timmar?

 

[RedBaron]

Om man anser att en sjuksköterska ska ha samma lön som en kirurg, så är det i min värld klockrent kommunistiskt tänkande. Vilken ideologi menar du att det tankesättet ligger närmast, om inte kommunism?

Det kallas för socialism. Kommunism innehåller förvisso socialism, men även mycket mer.

 

[MC Doktorn]

Jag har överhuvudtaget inte sagt något mer i frågan än att jag tyckte den var intressant och att det är skittrist med motargument av typen "kommunist","Lenin" eller "Stalin". Du får gärna tycka annorlunda naturligtvis.

För övrigt så finns det ingen anledning för dig att tillskriva mig åsikter du tror att jag har.

Min åsikt var att Ideerna med ifrågasättande av ett lönesystem skulle kunna symbolisera ett valmanifest i KPLMR eller RKU som vill avskaffa lönesystemet och att utbildning ska vara kostnadsfri.
klassiska klockrena kommunistiska argument.


Hallå snacka om

 

[Ludde78]

Det kallas för socialism. Kommunism innehåller förvisso socialism, men även mycket mer.

Är socialismen verkligen SÅ "extrem" när det gäller synsättet på lönesättningen?

Jag visste inte att socialismen var SÅ illa...

 

[Nyteknik]

Om man anser att en sjuksköterska ska ha samma lön som en kirurg, så är det i min värld klockrent kommunistiskt tänkande. Vilken ideologi menar du att det tankesättet ligger närmast, om inte kommunism?

Om det skulle vara så att det innebar "kommunistiskt tänkande" - vad vore så förkastligt i det?

Okej, så om en person som står och steker hamburgare på Mc-Donald's skulle få samma lön som en hjärnkirurg, eller som statsministern, så anser du att det vore rättvist, bara dom jobbar lika antal timmar?

Vi borde först besvara frågan om det är nödvändigt att alla ska få lön i traditionell mening.

Edit: begrepp som socialism och kommunism har ju mycket framgångsrikt blivit förknippade med förtryck. Jag skulle gärna se att det gick att diskutera ett alternativ till vårt nuvarande system utan att hänvisa till förhållandena i Sovjet och Kina.