Ny vind i Feministdebatten

[Deimos]

Mycket intressant artikel. Läs hela trots att det är mycket. Det är värt det.

http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,631632,00.html

 

[Freppa]

Gott att läsa.

 

[korvgubbe]

Mycket intressant artikel. Läs hela trots att det är mycket. Det är värt det.

http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,631632,00.html

Oj, vad skönt att det äntligen kom en artikel där hela SH-mobben plötsligt kan hålla med.. dunka varandra i ryggen och säga:
- precis.. så där är det!


...visst.. det är skönt att få en annan bild uppmålad och få läsa något som försöker sansa debatten...
MEN.. Varför hetsa upp sig så mycket över Fi och allt vad de heter.. Alla poltitiska aktörer överdriver sina ståndpunkter och argument som en del av retoriken.
- Moderaterna hävdar att Sossarna kommer få ALLA företag att fly landet och göra ALLA svenskar bidragsberoende-
- Sossarna hävdar att en moderat regering skulle se till att det endast fanns rika och fattiga.
- Miljöpartiet hävdar att ALLA andra skulle få jorden att gå under inom två mandatperioder om inte de var med på banan
- ..och radikala feminister hävdar att alla män är talibaner och förtrycker kvinnor...

....det är en del av retoriken. Man överdriver. Hårdrar. Men i mina ögon har det aldrig handlat om att få folk att köpa HELA budskapet utan att få folk att börja köpa hemmalagets argument och motarbeta "bortalagets"

 

["FUBAR"]

- ..och radikala feminister hävdar att alla män är talibaner och förtrycker kvinnor...

 

[Markus]

....det är en del av retoriken. Man överdriver. Hårdrar. Men i mina ögon har det aldrig handlat om att få folk att köpa HELA budskapet utan att få folk att börja köpa hemmalagets argument och motarbeta "bortalagets"

Olika partier överdriver olika mycket, när någon presenterar en överdrift som vore sensationell om den vore sann (t.ex. att banker borde förstatligas eller att svenska män inte är bättre än talibaner) så är det anmärkningsvärt.

 

[Coola Ola]

Olika partier överdriver olika mycket, när någon presenterar en överdrift som vore sensationell om den vore sann (t.ex. att banker borde förstatligas eller att svenska män inte är bättre än talibaner) så är det anmärkningsvärt.

Vem man tycker överdriver mest beror ju på vad man själv har för politisk grundsyn. Finns knappast någon objektiv sanning om vilket parti som är bäst på att överdriva.

 

[Markus]

Vem man tycker överdriver mest beror ju på vad man själv har för politisk grundsyn. Finns knappast någon objektiv sanning om vilket parti som är bäst på att överdriva.

Det finns det säkert, ju mer spektakulära uttalanden ju sämre placerar man sig:

1. "Judarna har tagit över Sverige nu!"
X. "Det finns ingen skillnad på en Taliban och en svensk familjefar!"
2. "Låga skatter är till för de rika"

Allt ovan är överdrifter och sanningar med modifikationer, jag ser vilket uttalande som är minst överdrivet - gör du?

(2 är rätt svar)

 

[korvgubbe]

Olika partier överdriver olika mycket,

Absolut.. jag förespråkar inte överdrifter eller lögner. Däremot använder sig de flesta debatörer av dem.. Det gör även du och likaså jag många gånger när diskussionen blir som hetast här på SH... Man hårdrar och pekar på absurda exempel för att förtydliga en tendens eller åsikt..

Det jag tycker är så löjeväckande är hur många som blir så vansinnigt upprörda när några tvivelaktiga figurer startar en feministisk rörelse...
Särskillt här på SH är grabbigheten påtaglig...

Gå in på "Jag är ny"-avdelningen.. Sortera trådarna efter antal inlägg så kommer du se att nästan bara tjejer frå en massa svar(vilket är förståligt).. men det som är beklagligt är hur alla skanderar "upp med bild då bruden"..
Tjejernas utseende är det enda som räknas...

Jag rekomenderade en tjejkompis som ska ta hojkort att bli medlem här.. Hon skrev i Jag är ny tråden... En kille skrev ett långt PM till henne där han sa att han kunde övningsköra med henne..
Hon svarade att det verkade hyggligt varpå hans nästa mess var fullt med förfrågningar om hur hon såg ut, vad hon tränade o.s.v. för han ville tydliggöra vilka tjejer han gillade..

......Med en rad sådana händelser som exempel så tycker jag gott Schyman och tanterna kan få Feminista bäst de vill.. Jag blir inte upprörd.. Jag känne ringet behov av att jaga upp enstaka artiklar som vi kan dunka rygg kring och tycka synd om oss män...

 

[CorbenDallas]

Oj, vad skönt att det äntligen kom en artikel där hela SH-mobben plötsligt kan hålla med.. dunka varandra i ryggen och säga:
- precis.. så där är det!

Nu ska du inte vara sån.
Jag tyckte mest det kändes trevligt att få sina egna åsikter och funderingar uttalade av nån annan.

 

[CorbenDallas]

Särskillt här på SH är grabbigheten påtaglig...

Gå in på "Jag är ny"-avdelningen.. Sortera trådarna efter antal inlägg så kommer du se att nästan bara tjejer frå en massa svar(vilket är förståligt).. men det som är beklagligt är hur alla skanderar "upp med bild då bruden"..
Tjejernas utseende är det enda som räknas...

Jag rekomenderade en tjejkompis som ska ta hojkort att bli medlem här.. Hon skrev i Jag är ny tråden... En kille skrev ett långt PM till henne där han sa att han kunde övningsköra med henne..
Hon svarade att det verkade hyggligt varpå hans nästa mess var fullt med förfrågningar om hur hon såg ut, vad hon tränade o.s.v. för han ville tydliggöra vilka tjejer han gillade..

......Med en rad sådana händelser som exempel så tycker jag gott Schyman och tanterna kan få Feminista bäst de vill.. Jag blir inte upprörd.. Jag känne ringet behov av att jaga upp enstaka artiklar som vi kan dunka rygg kring och tycka synd om oss män...

Du har en stor poäng helt klart. Att SH är en stor samling desperata singlar är väl ingen direkt nyhet för oss som är här, men nytt folk vet ju inte det. Det är dock rätt trist att folk inte har mer vett i skallen än så.
Att man inte tänker längre än så. Det är rätt illa egentligen...

 

[Deimos]

Problemet är att det förs ingen nyanserad dabatt.
På flera ställen i Sverige har det nu startas manliga nätverk mot kvinnovåld (och dom menar allt kvinnovåld, inte bara det som förekommer i hemmets "trygga" vrå).
Personligen tycker jag det är förkastligt. Att fokusera på enbart en grupp är helt fel. Det borde skapas nätverk mot våld, oavsett vilket kön våldet riktas mot.

(Den stora gruppen våldsoffer är ju tveklöst män. )

 

[korvgubbe]

Nu ska du inte vara sån.
Jag tyckte mest det kändes trevligt att få sina egna åsikter och funderingar uttalade av nån annan.

Jag håller med om att Feministdebatten många gånger slår över. Men det är lite som jag försökte förklara.. Oavsett om man debaterar feminism, skatter, försvaret eller miljö så kommer aktörerna överdriva.

Det är som när Schyman yppade förslaget om mansskatt.. Alla inser nog att det är en absurd och praktiskt omöjlig idé. Schyman gjorde helt enkelt som många gör här. Hon placerade ut ett "Flamebait"
...och vad hände..
Tidningar högg
Krönikörer högg
TV och Radio högg
... var och varannan man tuggade fradga och visste inte vad de skulle göra..
...t.o.m. en och annan stödstrumpa gick på muggen och stod upp å pissade i ren protest mot ett så absurt förslag..

Men vad hände sedan... så gott som alla diskuterade det.. på jobbet, fikarasterna, hemma... Och om 18 av de 20 minutrarna som man diskuterade gick till att spy galla över Schyman så blev ändå effekten att väldigt många la 2 minuter på att prata om frågor de aldrig pratat om annars.. nämnligen jämnställhet och våld mot kvinnor.

 

[CorbenDallas]

Men vad hände sedan... så gott som alla diskuterade det.. på jobbet, fikarasterna, hemma... Och om 18 av de 20 minutrarna som man diskuterade gick till att spy galla över Schyman så blev ändå effekten att väldigt många la 2 minuter på att prata om frågor de aldrig pratat om annars.. nämnligen jämnställhet och våld mot kvinnor.

Jo, men funkar det verkligen? Dom flesta "onyanserade" människorna (du vet dom som ändå inte tänker efter) blir ju bara mer o mer anti pga sådant. Som jag ser det så är det kanske dom som behöver fångas upp...

 

[korvgubbe]

Jo, men funkar det verkligen? Dom flesta "onyanserade" människorna (du vet dom som ändå inte tänker efter) blir ju bara mer o mer anti pga sådant. Som jag ser det så är det kanske dom som behöver fångas upp...

När överdrifterna går till överdrift (hrm?!) så kan det själklart ha den effekten.. Se bara på Nogger-diskussionen.. Jag tror att CMR gör mer skada än nytta i det fallet... Samma sak kan feministerna göra när de är för onyanserade i sitt resonemang. Eller veganerna när de överdriver sina aktioner och eldar köttbilar... Eller som när Reclaimarna vandaliserar... Det finns alltid en gräns där aktioner och uttryck motverkar sitt syfte...

 

[CorbenDallas]

När överdrifterna går till överdrift (hrm?!) så kan det själklart ha den effekten.. Se bara på Nogger-diskussionen.. Jag tror att CMR gör mer skada än nytta i det fallet... Samma sak kan feministerna göra när de är för onyanserade i sitt resonemang. Eller veganerna när de överdriver sina aktioner och eldar köttbilar... Eller som när Reclaimarna vandaliserar... Det finns alltid en gräns där aktioner och uttryck motverkar sitt syfte...

Ja, helt klart. CMR är ju helt ute och reser och visar bara på sin egen korkadhet. Frågan är just vilken debatt dom vill skapa??
Just nu skapar dom mest hat mot sin egen organistation och dess existensberättigande.
hehehe, Veganer blev överdrifter när dom blev veganer (flame anyone???)

Det svåra är att hålla en nyanserad debatt som ALLA kan ta del av och försöka få folk att tänka ett steg längre. Eller ibland ett steg kortare. Problemet som jag ser det, är att jag har diskuterat det här med en del sk feminister och dom flesta av dom slukar ju redstrumpefeministernas ord rakt av och kör det som rena sanningar. Speciellt när media hakar på o skriver än hit än dit.

 

[korvgubbe]

Ja, helt klart. CMR är ju helt ute och reser och visar bara på sin egen korkadhet. Frågan är just vilken debatt dom vill skapa??
Just nu skapar dom mest hat mot sin egen organistation och dess existensberättigande.
hehehe, Veganer blev överdrifter när dom blev veganer (flame anyone???)

Det svåra är att hålla en nyanserad debatt som ALLA kan ta del av och försöka få folk att tänka ett steg längre. Eller ibland ett steg kortare. Problemet som jag ser det, är att jag har diskuterat det här med en del sk feminister och dom flesta av dom slukar ju redstrumpefeministernas ord rakt av och kör det som rena sanningar. Speciellt när media hakar på o skriver än hit än dit.

Jag har en enkel princip när det gäller vilka feminister som jag lyssnar på... Jag tycker debatten om feminism och jämnstäldhet är nödvändig och motiverad.. däremot slutar jag lyssna eller resonera när debatören har inställningen:

"Vi ska ha 50% av all makt, MINST!"

 

[Victor]

Jag rekomenderade en tjejkompis som ska ta hojkort att bli medlem här.. Hon skrev i Jag är ny tråden... En kille skrev ett långt PM till henne där han sa att han kunde övningsköra med henne..
Hon svarade att det verkade hyggligt varpå hans nästa mess var fullt med förfrågningar om hur hon såg ut, vad hon tränade o.s.v. för han ville tydliggöra vilka tjejer han gillade..

Oooh, berätta vem det var!!!!
Berätta-berätta-berätta!
Det är ju sånt hon ska posta i offtopic så man får lite underhållning.

"Jag är ny" avdelningen är fö. rätt så patetisk. Eller jättebra, beroende på hur man ser det.

 

[korvgubbe]

Oooh, berätta vem det var!!!!
Berätta-berätta-berätta!
Det är ju sånt hon ska posta i offtopic så man får lite underhållning.

"Jag är ny" avdelningen är fö. rätt så patetisk. Eller jättebra, beroende på hur man ser det.

Det är inte min uppgift att peka finger mot någon... Jag tog det bara som ett av alla exempel på hur tjejer bemöts... särskillt på nätet.

 

[CorbenDallas]

Det är inte min uppgift att peka finger mot någon... Jag tog det bara som ett av alla exempel på hur tjejer bemöts... särskillt på nätet.

Det var kanske egentligen inte en kompis, utan i själva verket du själv?

 

[Victor]

Det är inte min uppgift att peka finger mot någon... Jag tog det bara som ett av alla exempel på hur tjejer bemöts... särskillt på nätet.

Jo, det förstår jag.
Men att vissa killar är helt bänga är väl inte en hemlis direkt.
Det gäller iofs tjejerna också.
Fast jag skulle gärna vilja läsa den syrliga dissningen hon gav honom.
Tycker du inte att det är lite kul att "peka finger"?