Nelson Mandela

[AGV]

Jag vill nog tro att utan sovjetalliansen med allt vad det innebar i form av utrustning och träning skulle det gått sämre för ANC/nationens spjut.
Visst hade man grymheter för sig även från det hållet. Jag anser emellertid att det är, om inte försvarbart, så iaf förklarligt. Det handlade ju inte precis om att rösta bort några vita dummingar i regeringsställning.

Av två onda ting är nog apartheid värre än en socialistisk enpartistat. Så jag antar att jag håller med dig. Men historien är obegriplig för mig utan att blanda in kalla kriget. Det jag läser i tidningar, den BBC-dokumentären som SVT sände igår, blir svårt att begripa. Det blir som Star Wars ungefär, det onda mot det goda.

Det är tråkigt om man förenklar det på det viset.

 

[heltsonika]

Kapitalism och Socialism är båda två olika sätt att behålla social kontroll.

Även Kuba och Castro bidrog enormt till kriget för frihet och självständighet precis som Sverige och Palme gjorde på den tiden även om vi inte bidrog med vapen och soldater utan med diplomati och förnödenheter.

Det rullar rätt många Scanialastbilar i Afrika idag.

 

[AGV]

Det är ganska enkel fråga att besvara. Självklart! Apartheid finns inte kvar precis som Nazismen även om samma frågor står på agendan idag. När folk mår dåligt frodas fascismen. Att sedan jämföra Sydafrika med Sverige är ju inte helt schysst då vi inte har haft samma stridigheter och inga krig av samma anledningar. Sydafrika fick allmän rösträtt 1994...

Sedan finns det också geografiska skillnader som påverkar människan.

Tror inte man skall jämföra Sydafrika apartheid med nazismen. De är väldigt olika som ideologier på många sätt. Sydafrika var nog mer lik den djupa amerikanska södern efter slavsamhällets sönderfall. En liten vit/europeisk klick och en majoritet av afrikaner/exslavar.

Vare sig sydafrika eller södern var fascistiska/nazistiska.

 

[heltsonika]

Nej men i samtliga fall handlar det om missnöje och syndabock. "Vi mot dom" och inte "Vi tillsammans" dvs att tillåta alla människor säga sitt under demokratiska former oavsett hudfärg eller grupptillhörighet.

 

[AGV]

Nej men i samtliga fall handlar det om missnöje och syndabock. "Vi mot dom" och inte "Vi tillsammans" dvs att tillåta alla människor säga sitt under demokratiska former oavsett hudfärg eller grupptillhörighet.

Jag tror inte söderns ras-segregering eller Sydafrikas apartheid drevs fram pga av missnöje hos den vita minoriteten. Det handlade snarare om att behålla privilegier.

I fascismen ser man något slags minoritet som ett slags cancer som skadar nationen. Men det faktum att judar eller muslimer har rösträtt skadar inte allvarligt. Man ger sig på en minoritet av andra skäl.

I sydafrika eller södern innebär rösträtt och rättigheter att men helt sonika förlorar makten. Det är en regelrätt maktkamp.

Alltså, i ena fallet en minoritet, i andra en majoritet som förtrycks. Judarna var aldrig nära att ta makten i Tyskland liksom.

Fascismen har ju dessutom ett helt batteri av ideologi förutom rasismen / antisemitismen.

 

[heltsonika]

Det du säger angående ras-segregeringen och privilegier stämmer givetvis. Jag sa bara att det finns paralleller med missnöjdsamhet och fascism. Under krisen i Europa har högerextrema fått ett större fotfäste i t.ex Grekland och Ungern men även här hemma i Sverige. I grund och botten handlar allt om att få bort andra människor från samhället och inte bjuda in dom till samarbete. Där har ju Mandela lyckats inspirera miljontals människor att tänka om. Sen om det handlar om religion, ekonomi, privilegier, hudfärg, nazism, fascism, apartheid etc spelar inte så stor roll.

Det är ett under att övergången har blivit så civiliserad som den har blivit med tanke på hur många människor som har fått satt livet till i stridigheterna och förtrycket. Det skulle behövas någon som honom i mellanöstern och Syrien idag. Det finns ingen Svenne i världen som kan komma dit och säga hur folk ska bete sig och tro att det blir ordning och reda. Han lyckades förena stammar och de vita till en hyfsat fredlig plats. Även om dom har väldigt mycket arbete kvar kan man inte lasta honom för alla felaktigheter som sker.

 

[Pricken]

Har ni hört om det där senaste styckmordet nere i Sydafrika?
Det var Nelson Man-Dela.....

 

[heltsonika]

Yesterdays paper...

 

[heltsonika]

En historielektion:

 

[xibalba]

En historielektion:

Du heter samma på feber.se alltså!

 

[heltsonika]

Du heter samma på feber.se alltså!

The fight for peace and freedom must go on

 

[xibalba]

The fight for peace and freedom must go on

Jag hoppas mer på en cyberpunkera

 

[heltsonika]

Utbildning är det mest kraftfulla vapen du kan använda som Mandela ska ha sagt

 

[AGV]

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article17986219.ab

Här är ett annat inlägg i debatten. Mandela dog i synd tydligen... jaja, han var en kvinnokarl sägs det.

 

[xibalba]

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article17986219.ab

Här är ett annat inlägg i debatten. Mandela dog i synd tydligen... jaja, han var en kvinnokarl sägs det.

Tror inte de överlever den protesten

 

[Skäggot]

Det är ganska enkel fråga att besvara. Självklart! Apartheid finns inte kvar precis som Nazismen även om samma frågor står på agendan idag. När folk mår dåligt frodas fascismen. Att sedan jämföra Sydafrika med Sverige är ju inte helt schysst då vi inte har haft samma stridigheter och inga krig av samma anledningar. Sydafrika fick allmän rösträtt 1994...

Sedan finns det också geografiska skillnader som påverkar människan.

Vi får hoppas att det funkar bättre än det gjorde med rhodesia, nu när limmet har släppt.

 

[heltsonika]

Det finns troll i alla skogar.

 

[Skäggot]

Det finns troll i alla skogar.

Vi låter framtiden påvisa om så är fallet.

 

[Harmon Rabb]

Såg dokumentären som visades i SVT i helgen. Det var väl inget direkt nytt under solen som presenterades i den som man inte redan kände till. Nelson Mandela behöver ingen närmare presentation efter alla år i rampljuset. Han fick betala ett högt pris för sin politiska gärning på det personliga planet. Tänk att sitta inspärrad i 27 år och sedan kunna komma ut och prata om försoning. Jag tror inte att vem som helst skulle ha den styrkan att se bortom sig själv.

Enligt wikipedia och andra källor på nätet hade Mandela 6 barn varav tre har gått bort. Man undrar således var Expressen fått sina uppgifter från. Ännu en sensationsartikel möjligen? Intressant dock att det finns ett sådant intresse av att utnyttja namnet Nelson Mandela ekonomiskt och politiskt. Det är ju bara att hoppas att man kan utnyttja namnet på rätt sätt och vårda hans arv och det han stod för. Tänker mig lite som man har vårdat Alfred Nobel. För visst har Mandela något att lära framtida generationer?

Det finns inga officiella uppgifter om Nelson Mandelas totala egendom, men arvet kommer att delas mellan hans 30 barn, barnbarn och barnbarnsbarn, varav några redan använder Mandelas namn och bild för att marknadsföra allt från kläder till tv-program.

http://www.expressen.se/nyheter/hard-strid-om-arvet-efter-nelson-mandela/

 

[xibalba]

Enligt wikipedia och andra källor på nätet hade Mandela 6 barn varav tre har gått bort. Man undrar således var Expressen fått sina uppgifter från. Ännu en sensationsartikel möjligen? Intressant dock att det finns ett sådant intresse av att utnyttja namnet Nelson Mandela ekonomiskt och politiskt. Det är ju bara att hoppas att man kan utnyttja namnet på rätt sätt och vårda hans arv och det han stod för. Tänker mig lite som man har vårdat Alfred Nobel. För visst har Mandela något att lära framtida generationer?



http://www.expressen.se/nyheter/hard-strid-om-arvet-efter-nelson-mandela/

Inte såhär då?

Det finns inga officiella uppgifter om Nelson Mandelas totala egendom, men arvet kommer att delas mellan hans 30 barn, barnbarn och barnbarnsbarn, varav några redan använder Mandelas namn och bild för att marknadsföra allt från kläder till tv-program.