Nelson Mandela

[xibalba]

Facebook, SVD, DN, Aftonbladet etc är fyllda av hyllning, tillomed Barack Obama ska på begravningen.

Men var han god? Eller var han ondskefull?

 

[Pelle]

Världen har ju fler nyanser än ond/god, och Nelson Mandela är en av de som hade övervägande kvaliteter på god-sidan i den svart-vita världsbilden.

 

[HCN]

Världen har ju fler nyanser än ond/god, och Nelson Mandela är en av de som hade övervägande kvaliteter på god-sidan i den svart-vita världsbilden.

Pun intended..?

 

[xibalba]

Men stämmer det att han hatade vita? Sprängdåd mot vita civila?

Inte riktigt Gandhi-poäng om det är så?

 

[Jonte]

Men stämmer det att han hatade vita? Sprängdåd mot vita civila?

Inte riktigt Gandhi-poäng om det är så?

Hatade vita? Sluta läs avpixlat. Sydafrikas självbild, bland en majoritet av både svarta och vita, handlar om försoning. Det har ju knappast handlat om hämnd mot vita sen apartheidtiden rämnade.

Ja ANC var en befrielserörelse som delvis förde väpnad kamp. Men gör dig själv en tjänst och lyssna på talet han höll när han släpptes.

 

[xibalba]

Hatade vita? Sluta läs avpixlat. Sydafrikas självbild, bland en majoritet av både svarta och vita, handlar om försoning. Det har ju knappast handlat om hämnd mot vita sen apartheidtiden rämnade.

Ja ANC var en befrielserörelse som delvis förde väpnad kamp. Men gör dig själv en tjänst och lyssna på talet han höll när han släpptes.

Så det är talen som räknas inte gärningarna?

Näe, inte läst avpixlat, men ringer någon klocka om att han fick kritik innan han blev nya Gandhi.
Hans fru blåste väl även folket på lyxartiklar såsom diamanter?

Duger BBC? Eller är dom rasister dom med? För den mörka högern ala Centerpartiet?
http://www.bbc.co.uk/news/magazine-22554709

In South Africa you are twice as likely to be murdered if you are a white farmer than if you are a police officer - and the police here have a particularly dangerous life. The killings of farmers are often particularly brutal.

 

[xibalba]

Var ANC terrostämplade i hela världen förutom Palmes Sverige?

[video=youtube;R36lCK4IFuk]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=R36lCK4IFuk[/video]

 

[Nollvision]

Han kjände på min spesiella plats!!1!

 

[heltsonika]

Om du hade varit inlåst av svarta i 27 år på grund av din kamp för mänskliga rättigheter som att få rösta eller sitta på en bänk vid stranden, hade du sett dig som en terrorist eller som en frihetskämpe? Hade du sedan tagit hand med de som låste in dig och bett om försoning?

Mandela var en man av mänskliga rättigheter som kanske inte alltid såg diplomati som den enda utvägen men som gjorde sitt för att alla skulle få samma rättigheter. Det finns få människor som har vigt sitt liv för något så självklart som vi tar för givet varje dag. Jämför gärna honom med Jimmy Åkesson...

För er som inte är så insatta i Sydafrikas/Mandelas historia kan jag bara berätta att både svarta och vita hade ett helvete under apartheid. Vita vågade inte protestera på grund av risken att bli torterad och fängslad. Se gärna Searching for Sugerman.

Jag har arbetat med människor som levt under detta förtryck (både svarta och vita) och det är deras upplevelser jag förmedlar. Själv var jag för ung för att förstå men har fått det berättat i detalj i efterhand.

Om någon är nyfiken att lära sig mer om detta rekommenderar jag en film som heter Blue eyed.

Mandela Rocks!

 

[AGV]

Jag har inte orkat läsa på... men jag skriver ändå...

Hur stor del hade kalla kriget i händelseförloppet eller är det en tillfällighet att frisläppandet och försoningen kom i och med kommunismens fall? Vilken koppling hade ANC till Sovjet och vilken ideologi var representerad i organisationen.

Mandela blev ju en god liberal till slut men var det givet att ett maktöverlämnande inte skulle slutat i en socialistisk enpartistat?

Det är ju tydligt att vänstern diggade ANC medan högern (typ Thatcher och Reagan) var minst sagt reserverad. Tycker mig känna igen mönstret bara...

 

[Ulvhamne]

Men stämmer det att han hatade vita? Sprängdåd mot vita civila?

Inte riktigt Gandhi-poäng om det är så?

Det är väl ganska höga Ghandipoäng om han förutom frihetskämpe även var rasist?
Inte för att jag kan något om honom direkt... Minns inga direkta anklagelser mot honom, däremot har jag lite vaga minnen av att hans fruga var ett riktigt praktarsel.
Min generella inställning när folk lyfts fram som rena helgon är att bara halva historien berättas. De flesta har rätt gott om dåliga dagar.
Dock verkar Mandela, eller iaf bilden av honom, ha bidragit med gott i världen...

 

[Blanco]

http://youtu.be/kUthV-Te3go

 

[AGV]

http://sv.wikipedia.org/wiki/African_National_Congress

Jag satt och tittade lite på minnesprogrammet om Mandela i går vid midnatt. Bl a sades det där att ANC alls inte var terrorister utan bara angrep militära mål. detta var ju inte sant. ANC angrep även civila mål som varuhus. Mandela var en av de ledare som påbörjade den väpnade kampen.

ANC är listade som socialdemokrater officiellt, men man stödde t ex Sovjets invasion av Tjeckoslovakien.

Mandela är en person och kan eller skall inte lastas för allt vad ANC gjort. ANC är dock ingen höjdare, kanske de förlorar valet nu så landet kan byggas upp?

 

[heltsonika]

http://www.youtube.com/watch?v=dPHnAzrtQos

En trailer till filmen Blue eyed.

 

[BlöjRäsern]

Är det någon som på allvar tror att sydafrika haft lika rättigheter (teoretiskt iaf) för alla utan ANC?

 

[Skäggot]

Den stora frågan är väl om det blev bättre.

 

[AGV]

Är det någon som på allvar tror att sydafrika haft lika rättigheter (teoretiskt iaf) för alla utan ANC?

Nu verkar ANC ha väldigt gamla politiska rötter, ANC är äldre än apartheid.

Nej, det är väl naturligt att den stora svarta organisationen plockade upp frågan. Det hade kanske gått snabbare om man inte, i alla fall delvis, allierat sig med Sovjet och fått västmakterna emot sig? Det var ju märkligt hur snabbt det gick att lösa när väl muren fallit och kommunismhotet var borta?

 

[AGV]

Den stora frågan är väl om det blev bättre.

Man är ju lika inför lagen idag. Att sedan ANC utan Mandela är en skurkorganisation som snabbt fått Sydafrika på dekis är delvis en annan fråga.

 

[heltsonika]

Den stora frågan är väl om det blev bättre.

Det är ganska enkel fråga att besvara. Självklart! Apartheid finns inte kvar precis som Nazismen även om samma frågor står på agendan idag. När folk mår dåligt frodas fascismen. Att sedan jämföra Sydafrika med Sverige är ju inte helt schysst då vi inte har haft samma stridigheter och inga krig av samma anledningar. Sydafrika fick allmän rösträtt 1994...

Sedan finns det också geografiska skillnader som påverkar människan.

 

[BlöjRäsern]

Nu verkar ANC ha väldigt gamla politiska rötter, ANC är äldre än apartheid.

Nej, det är väl naturligt att den stora svarta organisationen plockade upp frågan. Det hade kanske gått snabbare om man inte, i alla fall delvis, allierat sig med Sovjet och fått västmakterna emot sig? Det var ju märkligt hur snabbt det gick att lösa när väl muren fallit och kommunismhotet var borta?

Jag vill nog tro att utan sovjetalliansen med allt vad det innebar i form av utrustning och träning skulle det gått sämre för ANC/nationens spjut.
Visst hade man grymheter för sig även från det hållet. Jag anser emellertid att det är, om inte försvarbart, så iaf förklarligt. Det handlade ju inte precis om att rösta bort några vita dummingar i regeringsställning.