När är oljan gammal?

[Torbjörn Gartsjö]

"Var, när, hur ointressant?"
När du säger så blir det verkligen intressant.
"Kommit över"
Vad betyder det?

 

[Toyman pensionären]

Bara på lossas!

Trött på leksaksgubbar O sen vill man ju inte bli bannad Vet ju knappt vad man vågar skriva nu för tiden Man blir ju anklagad för spam för minsta lilla..

bannanad

Leksaksgubben Toyman, bara på låtsas. Kanske får gömma mig lite och komma igen som Räsergubben.

oljetråd?

Fast det var bara ett nöje, räsertiden alltså, inte så blodigt allvarligt som det har tenderat till att bli nu Nu måste man ha extreemt med stålar. Bara olja 8 till 10 liter per repa. Ingen risk att den föll för ålderssträcket. Klart så simmade det alltid lite silverfiskar i den efter en repa, som ett tecken på att några övre halvor utav vevastakslagren behövdes bytas. Om jag minns rätt så var det problem med att få oljefilmen att stå emot gastrycket, så tillverkarna utav lager paketerade bara överhalvor om så önskades. Svårt att få till rätt lagerspel alltid och även så att hålla koll på oljetempen. Tidspressen mellan reporna gjorde att " byt oljan så slipper du grubbla på dess kvalitet efter en påstressande 6 sekunders repa" , vad blir detta 1 kubik olja i timmen! så är det! Räsergubben

 

[Klabbe85]

"Var, när, hur ointressant?"
När du säger så blir det verkligen intressant.
"Kommit över"
Vad betyder det?

Låter stulet!

Låter stulet!

Edit: Speciellt när man ställer den frågan 02:51 på natten!

 

[Dr.Bike]

Nej om oljan e oöppnad så kommer det inte in smuts. Rätt Men det kan lik förbannat bli skit på botten på en o öppnad flaska/fat med olja.. Är skit i oljan som lägger sej efter ett tag då blir det avlagringar i kärlet o det kan uppkomma redan efter 1 års lagring. Har jobbat med både med bensin o olja i alla dess former, Både under leverans o lagring. Jag har själv eftersom jag har kontakterna lämmnat min olja på analys på labb när jag har fått slir o dyligt för o utesluta blandningsfel vid tillverkningen av olja till hojen.. Eftersom oljan blandas manuellt i ganska små serier till mc i sverige. Om jag skulle berätta vad som finns i vissa flaskor som folk betalar guldpengar för så skulle dom nog bli ganska ledsna när samma produkt finns till salu för nästan ingenting i ett varuhus nära dej Rappe

O boy o boy.... en sån HÄR tråd till!
Hur många gånger har vi inte konstaterat att olja INTE blir gammal!
Den ÄR gammal.
Faktiskt flera miljoner år...

Men ok... vi benar upp det (igen) *suck*

Eventuella avlagringar som lägger sig på botten av ett kärl är INTE additiver.
OM (det händer inte alltid) men när - det nu ligger nåt på botten så är det fysisk skit.
Dålig rening vid tillverkning, färgning, slarv med förpackningarna i sig m.m är boven.
Var glad, ruska inte om, utan häll ut den nu renare oljan utan att ta med detta glöff.

Va? Säger alla. Är inte oljan REN när man köper den??

Nä!

Ett exempel: På jobbet köper vi duktiga mängder med olika oljor.
Den vi är allra noggrannast med är hydrauloljan.
För i våra system finns ventiler och annat finlir som INTE accepterar någonting i form av främmande föremål/smuts för då slutar de fungera.

Då tänker ju vän av ordning att - men oljan är ju ny! Ren som ett spädbarn!?
Men icke.
Vi renar t.ex en 150L batch i MINST 4 timmar med högt flöde genom externa filter innan vi låter den gå in i våra sikten.
Och då kör vi med 5 my filter.
Driftfiltret (som fysiskt är mycket mindre) är sedan på 3 my.

Det stora filtret sätter väl inte igen direkt på en enda rening, men har man kört ett antal såna här batchar så är inte filtret längre rent kan jag säga...

Sen skulle vi här och nu kunna snacka om filter, rening, och vilka filter som är bra osv, för huvuddelen av ett motorslitage kommer av orenad olja.
Jag hade gärna haft ett cyklonfilter (centrifugal) på alla mina motorer t.ex.
Vissa pappfiter till din hoj släpper igenom massor med skit och att som privatkonsument veta vilka det är, är omöjligt.
Ett litet tips (återigen) är att dyrast KAN vara sämst...

Tack

 

[Jönsson1]

Gamla denicol oljor speciellt dom färgade hade en förmåga att avge kraftiga rester på bottnarna.
Så kraftigt att plastförpackningarna blev missfärgade.
Tror att dom tillverkades i Holland från mitten på 80-talet till 1990 nånting.
Lågprisoljorna idag är säkert 25 gånger bättre

 

[CorbenDallas]

Låter stulet!

Edit: Speciellt när man ställer den frågan 02:51 på natten!

Ja, vi som är nattmänniskor o gärna är uppe på nätterna istället för i ottan har som personlighetsdrag att vara tjyvar o banditer. Så är det. *DUH*

Funderat själv på hur dumt det där lät???

O boy o boy.... en sån HÄR tråd till!
Hur många gånger har vi inte konstaterat att olja INTE blir gammal!
Den ÄR gammal.
Faktiskt flera miljoner år...

Men ok... vi benar upp det (igen) *suck*

Eventuella avlagringar som lägger sig på botten av ett kärl är INTE additiver.
OM (det händer inte alltid) men när - det nu ligger nåt på botten så är det fysisk skit.
Dålig rening vid tillverkning, färgning, slarv med förpackningarna i sig m.m är boven.
Var glad, ruska inte om, utan häll ut den nu renare oljan utan att ta med detta glöff.

Va? Säger alla. Är inte oljan REN när man köper den??

Nä!

Ett exempel: På jobbet köper vi duktiga mängder med olika oljor.
Den vi är allra noggrannast med är hydrauloljan.
För i våra system finns ventiler och annat finlir som INTE accepterar någonting i form av främmande föremål/smuts för då slutar de fungera.

Då tänker ju vän av ordning att - men oljan är ju ny! Ren som ett spädbarn!?
Men icke.
Vi renar t.ex en 150L batch i MINST 4 timmar med högt flöde genom externa filter innan vi låter den gå in i våra sikten.
Och då kör vi med 5 my filter.
Driftfiltret (som fysiskt är mycket mindre) är sedan på 3 my.

Det stora filtret sätter väl inte igen direkt på en enda rening, men har man kört ett antal såna här batchar så är inte filtret längre rent kan jag säga...

Sen skulle vi här och nu kunna snacka om filter, rening, och vilka filter som är bra osv, för huvuddelen av ett motorslitage kommer av orenad olja.
Jag hade gärna haft ett cyklonfilter (centrifugal) på alla mina motorer t.ex.
Vissa pappfiter till din hoj släpper igenom massor med skit och att som privatkonsument veta vilka det är, är omöjligt.
Ett litet tips (återigen) är att dyrast KAN vara sämst...

Tack

Intressant.
Men jag antar att det inte är mkt lönt för en privatperson utan tillgång till sånna däringa spännande filterprylar att göra nåt åt oljan innan man häller den i hojen? Sila olja genom kaffefilter kanske?

 

[Dr.Bike]

Intressant.
Men jag antar att det inte är mkt lönt för en privatperson utan tillgång till sånna däringa spännande filterprylar att göra nåt åt oljan innan man häller den i hojen? Sila olja genom kaffefilter kanske?

Tjena Corben!
Long time!


Nej det är helt riktigt, du tjänar ingenting på att försöka filtrera själv, utan det enda du kan göra är att ha ett bra oljefilter (och det vet du inte) men du kan byta oljefiltret oftare än vad fabriken rekommenderar t.ex!
Vissa rekommenderar ju byte varannat oljebyte, men byter man filter ihop med oljan var gång är man "säker".

 

[CorbenDallas]

Tjena Corben!
Long time!


Nej det är helt riktigt, du tjänar ingenting på att försöka filtrera själv, utan det enda du kan göra är att ha ett bra oljefilter (och det vet du inte) men du kan byta oljefiltret oftare än vad fabriken rekommenderar t.ex!
Vissa rekommenderar ju byte varannat oljebyte, men byter man filter ihop med oljan var gång är man "säker".

Ja, det var ett tag sen!

Det är rätt lustigt egentligen att man inte vet hur bra oljefiltert är. Man är alltså helt i händerna på den man handlar hos och antagligen vet ju inte denne heller.

 

[KGK]

Sen skulle vi här och nu kunna snacka om filter, rening, och vilka filter som är bra osv, för huvuddelen av ett motorslitage kommer av orenad olja.
Jag hade gärna haft ett cyklonfilter (centrifugal) på alla mina motorer t.ex.

varför sätter man inte dit cyklonfilter från fabrik? finns det några motorer som har cyklonfilter?

 

[Kolle]

varför sätter man inte dit cyklonfilter från fabrik? finns det några motorer som har cyklonfilter?

Scania Dsi 14 (lastbilsmotor) har det om jag inte minns fel.

 

[Dr.Bike]

Ja, det var ett tag sen!

Det är rätt lustigt egentligen att man inte vet hur bra oljefiltert är. Man är alltså helt i händerna på den man handlar hos och antagligen vet ju inte denne heller.

Nej de vet oftast ingenting. Lika lite som någon handlare eller verkstad vet något överhuvudtaget om olja...
De vet bara vad den säljansvarige för produkten i fråga tutat i dem.
Såvitt jag vet har ingen handlare eller meck i nån verkstad tribologisk utbildning. (läran om smörjning)

Vad gäller filter har jag nog bara sett EN oberoende laboratorietest där man mätte reningsgrad, hur länge filtret renade och hur mycket läck det var förbi bypassventilen inne i filtret.

Sen finns en stor amerikansk privatsajt där en kille som är lika nördig som jag, men istf olja så har han konat in på just oljefilter.
Men man kan inte dra några egentliga slutsatser av hans s.k "forskning" då han i princip bara sågar upp filtren och bedömer dem rent fysiskt.

Visst. Vissa slutsatser kan man säkert dra. Men man måste mäta för att veta.

Scania Dsi 14 (lastbilsmotor) har det om jag inte minns fel.

Ja de flesta stora dieslar f.o.m lastbilar och uppåt har dessa filter.
De renar nära nog 100% och oljan kan användas oerhört mycket längre än annars.

 

[KGK]

Ja de flesta stora dieslar f.o.m lastbilar och uppåt har dessa filter.
De renar nära nog 100% och oljan kan användas oerhört mycket längre än annars.

Hur många mil är man uppe i då? vore inte helt fel ifall man kan byta olja med längre intervaller.

verkar finnas bättre oljefilter till HD

90% improvement in particle removal over paper "throw away" filters

Provides for longer engine life, extended oil change intervals, cooler operating temperatures, increased power, improved fuel mileage and lower emissions

Independent testing by Hot Bike Magazine indicated torque
gains of 8-10 ft. lb. are achievable by simply using this highflow
oil filter. It works by reducing the drag that paper filter
elements place on engines.

http://www.mcadvantages.com/documents/support/Focus_PurePower_69BB21A43EC28.pdf

http://www.gopurepower.com/

 

[Dr.Bike]

Hur många mil är man uppe i då? vore inte helt fel ifall man kan byta olja med längre intervaller.

verkar finnas bättre oljefilter till HD

90% improvement in particle removal over paper "throw away" filters

Provides for longer engine life, extended oil change intervals, cooler operating temperatures, increased power, improved fuel mileage and lower emissions

Independent testing by Hot Bike Magazine indicated torque
gains of 8-10 ft. lb. are achievable by simply using this highflow
oil filter. It works by reducing the drag that paper filter
elements place on engines.

http://www.mcadvantages.com/documents/support/Focus_PurePower_69BB21A43EC28.pdf

http://www.gopurepower.com/

Grundregel vid konsumentvärdering: Om något låter för bra för att vara sant är det oxå det.

Ok?

Bra.

Det där oljefiltret har inget nytt.
Och alla separata pappfilter såsom oljefilter, luftfilter osv går ju att tvätta och blåsa rent de oxå.
Ok detta filter kanske renar bättre?
Men då har det sannolikt inte bättre flöde. (det är en fysisk omöjlighet om inte filterarean är typ kvadrerad)
Hur skulle det kunna göra så att motorn ger mer effekt?
Det är ren båg.
Ja såklart kan ju PUMPEN gå lite lättare, men det mottryck pumpen upplever regleras alltid i första hand av överströmningsventilerna.
Dvs dels den i direkt anslutning till pumpen och sedan den i filtret.
Och ja den ena är ALLTID mer eller mindre öppen, filtrets vid kallstart och när filtret sedermera börjar sätta igen.
Så skillnaden torde inte ens vara mätbar i mer lättgående motor.
För motorn går inte heller mätbart lättare med renare olja. Herregud det är ju ingen slippasta som går runt med standardfilter!
Och en annan sak: Inte all olja renas. Nix.
All olja som går genom bypassventilen i filtret går orenad ut i motorn.
En sådan LÄR ju detta superfilter oxå ha. Eller hur?
Och är filtret så mycket tätare kommer denna ventil att vara öppen mer och längre än den ventil som sitter i ett standard pappfilter.
Summa summarum: Status Quo

Ok, ok, detta filter KANSKE renar bättre.
Men hur länge?
Efter tredje rengöringen har man troligen filtret fullpackat med den allra finaste skiten iaf, dvs sånt som en vanlig blask-tvätt inte får bort.
Och ju mer igensatt - ju mer renar det iofs....men mottrycket ökar, och bypassventilen står på glänt hela tiden...
Det går alltså inte att "lura" detta system SÅ lätt!

Och sist men inte minst: Det som gör det hela omöjligt är ju priset...
kostar ca 20 ggr mer än ett standardfilter.
Dvs man har inte tjänat in det förrän hojen är slut.

 

[KGK]

Grundregel vid konsumentvärdering: Om något låter för bra för att vara sant är det oxå det.

bluff och båg

Haha, ja det är med ökad effekt lät otroligt, de refererar till och med till en tidning, seriöst, vore intressant höra hur de kom fram till det resultatet.

att ett amerikanskt företag vågar skriva så där, man kan säkert göra sig en hacka på det där påståendet om man vill......

 

[Dr.Bike]

Haha, ja det är med ökad effekt lät otroligt, de refererar till och med till en tidning, seriöst......

Jo man gör ofta det. Eller så refererar man till olika s.k "testimonials" av Åke på gatan, Britta i affären och massa oinitierade klåpare som bara berättar vad de TYCKER.
På detta sätt kommer man undan juridiskt ansvar i USA.
Det var ju inte VI som sa det här... det var Åke.

 

[KGK]

Och en annan sak: Inte all olja renas. Nix.
All olja som går genom bypassventilen i filtret går orenad ut i motorn.

det verkar de också kommit på så de har gjort en pressrelease

Did you know the oil filter on your Ford 6.0L Power Stroke DOES NOT filter your engine oil? That's right, the oil filter you buy at your dealership or quick lube and tune shop DOES NOT filter your engine oil. These conventional diesel oil filters use a by-pass system which allows contaminated oil loaded with potentially harmful particles to go around the pleated paper oil filter (instead of through it). The problem is the harmful particles trapped inside the filter can be loosened again into the oil flow going through the engine. The result? Reduced horsepower and gas mileage, increased engine wear and increased emissions. And, frequent changes increases maintenance costs and toxic waste which is harmful to the environment.

The solution is to step up to Pure Power!® Lifetime Drop-In Oil Filter Systems®. They are premium-grade, cleanable and reusable oil filters engineered to provide for one-pass maximum oil flow volume that doubles the flow of filtered oil. Because they are designed to last the life of most engines, they will likely be the last oil filter you'll need to buy for your engine.

http://www.gopurepower.com/site/newsrelease/?ID=18

 

[Dr.Bike]

det verkar de också kommit på så de har gjort en pressrelease

Did you know the oil filter on your Ford 6.0L Power Stroke DOES NOT filter your engine oil? That's right, the oil filter you buy at your dealership or quick lube and tune shop DOES NOT filter your engine oil. These conventional diesel oil filters use a by-pass system which allows contaminated oil loaded with potentially harmful particles to go around the pleated paper oil filter (instead of through it). The problem is the harmful particles trapped inside the filter can be loosened again into the oil flow going through the engine. The result? Reduced horsepower and gas mileage, increased engine wear and increased emissions. And, frequent changes increases maintenance costs and toxic waste which is harmful to the environment.

The solution is to step up to Pure Power!® Lifetime Drop-In Oil Filter Systems®. They are premium-grade, cleanable and reusable oil filters engineered to provide for one-pass maximum oil flow volume that doubles the flow of filtered oil. Because they are designed to last the life of most engines, they will likely be the last oil filter you'll need to buy for your engine.

http://www.gopurepower.com/site/newsrelease/?ID=18

Jodå - men även det är bullshit.

Dels så BEHÖVER inte ALL olja ALLTID passera filtret.
Hela oljevolymen omsätts på ca 1 minut under lite hårdare körning, så samma oljevolym som nyss passerade förbi filtret (utan att filtreras) kommer sannolikt åka IGENOM det vid nästa passage.
Och så stora saker och "harmful things" som de snackar om förekommer inte normalt i en motor.
Men finns trots allt stora "grejer" i oljan (troligen metallspån/delar av kuggar osv, ja då har man sannolit ANDRA (och större) problem!
Man kan säga att filtret sitter där för dessa "grejer"

Nä oljan måste som sagt inte renas varje gång, betänk att oljevolymen kontamineras väldigt sakta under hundratals, ja tusentals mil.
Den samlade oljevolymen hinner alltså passera filtret tusentals gånger.

Merca har t.ex som default i sina motorer filtret på en T-koppling så att max 50% av oljan från pumpen går via filtret.
Kolla gärna sprängskisser ni som tvivlar.

Sen kan inte oljeflödet fördubblas med en given olja.
Vare sig genom ett annat filter, eller högre tryck ur pumpen.
Lagren som förbrukar oljan kommer inte suga i sig en droppe mer olja än tidigare. Det är DÄR begränsningen ligger.

Nä det enskilt viktigaste för livslängd ÄR och FÖRBLIR en bra olja.
Helsyntet i min värld.
Och givetvis lagoma bytesintervall.
Klarar man ut de grundläggande grejerna är nära nog filtreringen ren lyx.
En BRA olja som är skitig smörjer lika bra i princip hela tiden. (men bryts givetvis ner vartefter)
En dålig men ren olja, där oljefilmen istället brister till och från, kan haverera en motor betydligt snabbare.

Det är säkert.

Amen.

 

[KGK]

Nä det enskilt viktigaste för livslängd ÄR och FÖRBLIR en bra olja.
Helsyntet i min värld.
En BRA olja som är skitig smörjer lika bra i princip hela tiden.
En dålig men ren olja, där oljefilmen istället brister till och från, kan haverera en motor betydligt snabbare.

Det är säkert.

Amen.

Det är här det svåra börjar som konsument...., ja inte ens det rekommenderade märket på oljan från motortillverkaren är den bästa eller?

vad ska man tro om en sådan här annons?

 

[Dr.Bike]

Det är här det svåra börjar som konsument...., ja inte ens det rekommenderade märket på oljan från motortillverkaren är den bästa eller?

vad ska man tro om en sådan här annons?

Ren fysik.

Och mer bullshit. Men lite vackrare förpackad.

Såklart att en motor som man häller i en 0w-olja i ger mer effekt!

Men i jämförelse med vad?

Och hur mycket?

Detta är att sälja konserverad gröt, och ni BMW-killar (och Ducati och HD) är oftast de största torskarna, dels för att ni alla var ordningsmän i klassen, och därför oxå numera är stadda i kassa och sedan väljer de dyraste prestigemärkena.
Men eftersom ni inte var inttresserade av vare sig tjejer eller mekanik som unga är ni fast i marknadsförarnas våld!
Och: Ni kan (och FÅR!) betala för det!

Vaddå?

Jo man kan ju börja med att tala om VAD man jämför med!
Det gör man ju inte.
Men det räcker att hälla i en 10w eller 15w-olja och sen köra dem under samma förhållande, så kommer det (beroende på motor) skilja en handfull hästar.

Ren fysik alltså. En tunnare olja får motorn att snurra lättare.

MEN! Vill man ha den där blaskoljan?
Tja... vad vet jag. Kanske?
PÅ vintern iaf.
Definitivt inte i en hoj på bana, och aldrig i en semesterpackad bil på Autobahn...

 

[Jörgen Karlsson]

det verkar de också kommit på så de har gjort en pressrelease

Did you know the oil filter on your Ford 6.0L Power Stroke DOES NOT filter your engine oil? That's right, the oil filter you buy at your dealership or quick lube and tune shop DOES NOT filter your engine oil. These conventional diesel oil filters use a by-pass system which allows contaminated oil loaded with potentially harmful particles to go around the pleated paper oil filter (instead of through it). The problem is the harmful particles trapped inside the filter can be loosened again into the oil flow going through the engine. The result? Reduced horsepower and gas mileage, increased engine wear and increased emissions. And, frequent changes increases maintenance costs and toxic waste which is harmful to the environment.

The solution is to step up to Pure Power!® Lifetime Drop-In Oil Filter Systems®. They are premium-grade, cleanable and reusable oil filters engineered to provide for one-pass maximum oil flow volume that doubles the flow of filtered oil. Because they are designed to last the life of most engines, they will likely be the last oil filter you'll need to buy for your engine.

http://www.gopurepower.com/site/newsrelease/?ID=18

På mercedes personvagnsdieslar (OM 615, OM616 och OM617) sitter det from 1977 ett dubbelt oljefilter, ena delen är ett fullflödesfilter och det andra är ett bypass-filter.
Bypassfilter har den fördelen att man där kan använda ett mycket finare filtermaterial. Det renar mao lite olja i taget, men bra. Scanias cyklonrenare är ju som sagt också bypass, den renade oljan går direkt tillbaka till tråget.