Lyckad nedfrysning av Herr Moro

[Nyteknik]

Någon som känner till historien bakom den här bilden? Jag har länge varit fascinerad av den men det tycks inte finnas någon berättelse som förklarar bakgrunden och vad det egentligen är frågan om. Har man verkligen fryst in en man i is? Överlevde han? Är bilden fejkad? Vem var Mr Moro?

”Mr Moro successfully being frozen in cake of ice”.

 

[HanneZ]

Det va väl en bok?

 

[Victor]

Det va väl en bok?

Ja, av Galenskaparna om jag inte kommer ihåg fel.

Edit: Här hittade jag lite mera, kanske mer givande uppgifter:
http://forum.skalman.nu/viewtopic.php?t=26541

 

[Jonathan]

Det va väl en bok?

Och en film, Demolition Man.

 

[Bingo]

Ja, Mr Moro överlevde och har hälsan. Han driver ett kebabhak i Duisburg, Tyskland.

 

[Nyteknik]

Det va väl en bok?

En bok (som delades ut bland gymnasieelver i början av 90-talet) hämtade sin titel från bilden. Men det berättar ju ingenting om bilden.

 

[Esquire]

Men det berättar ju ingenting om bilden.

Det där "isblocket" ser ju ut att vara ihåligt och i flera delar.

 

[Thyg0d]

Det är en fysikalisk omöjlighet att bli helt nedfrusen..
Du kan bli inbäddad i is men aldrig frusen..
Fryser cellerna i kroppen så spricker dom och gör dom inte det i
nedfrysningsögonblicket så gör dom det när du tinar..
Precis som isbitarna i drinkglaset spricker när du lägger ner dom..
(Tänkte jag skulle ta en liknelse som alla är med på)

 

[Mini]

Det är en fysikalisk omöjlighet att bli helt nedfrusen..
Du kan bli inbäddad i is men aldrig frusen..
Fryser cellerna i kroppen så spricker dom och gör dom inte det i
nedfrysningsögonblicket så gör dom det när du tinar..
Precis som isbitarna i drinkglaset spricker när du lägger ner dom..
(Tänkte jag skulle ta en liknelse som alla är med på)

Varför skulle man inte kunna bli frusen för? I kryonik fryser man ner människor till -196 C, dock självklart inte medan de fortfarande lever. Att cellerna spricker vid så låga temperaturer är korrekt men det finns bot mot det också, även om det idagsläget inte är i närheten av 100%-igt. Enligt Wikipedia har man lyckas frysa grodhjärnor och tina upp dem igen utan att skador upptäckbara av elektronmikroskop skall ha hittats.

Intressant läsning
http://en.wikipedia.org/wiki/Cryonics

/Mini - förväntansfull isglass

 

[Thyg0d]

Varför skulle man inte kunna bli frusen för? I kryonik fryser man ner människor till -196 C, dock självklart inte medan de fortfarande lever. Att cellerna spricker vid så låga temperaturer är korrekt men det finns bot mot det också, även om det idagsläget inte är i närheten av 100%-igt. Enligt Wikipedia har man lyckas frysa grodhjärnor och tina upp dem igen utan att skador upptäckbara av elektronmikroskop skall ha hittats.

Intressant läsning
http://en.wikipedia.org/wiki/Cryonics

/Mini - förväntansfull isglass

Njae... det var lite det jag tänkte på.. det är inte ens nära 100%...
Småprylar i form av grodhjärnor kan du säkert frysa tillräckligt fort för att
dom inte ska bilda iskristaller på samma sätt men en människokropp går inte att frysa tillräckligt fort och då blir det lite galet...

Mycket möjligt att dom löser det i framtiden men just nu är det garanterat
omöjligt att frysa nån och sen väcka upp dom igen..

 

[Steffo_b]

Varför skulle man inte kunna bli frusen för? I kryonik fryser man ner människor till -196 C, dock självklart inte medan de fortfarande lever. Att cellerna spricker vid så låga temperaturer är korrekt men det finns bot mot det också, även om det idagsläget inte är i närheten av 100%-igt. Enligt Wikipedia har man lyckas frysa grodhjärnor och tina upp dem igen utan att skador upptäckbara av elektronmikroskop skall ha hittats.

Intressant läsning
http://en.wikipedia.org/wiki/Cryonics

/Mini - förväntansfull isglass

Nja. Våra kroppar går i dagsläget inte att frysa ner och sedan tina upp utan att frysskadorna blir väldigt omfattande. Vi har helt enkelt inte dom mekanismerna inbyggda i våra celler. Man kan komma ganska långt vad gäller nedfrysning av enstaka celler men man kan fortfarande inte frysa ner ens enstaka organ utan att dom blir förstörda. Det har att göra med att vi har vatten i cellerna som expanderar när det fryser. (vatten har sitt densitetsmaximum vid 4 plusgrader). När man fryser vatten till is expanderar den och "spränger" cellmembranen och cellerna blir förstörda. För att gå runt det behöver man något som inte fryser eller kristalliseras i cellerna och det är svårt. Man kan byta ut blodet så att inte det kristalliseras men man har svårt att få bytet att ske hela vägen in i cellerna.

Att grodor kan överleva beror på att dom har mekanismer som gör att dom faktiskt tål nedfrysning relativt bra. Vissa grodarter kan frysa fast på botten av en liten pöl och när det sen tinar så vaknar grodan upp igen. Det beror på att dess celler själva producerar någon typ av frostskyddstillsats som gör att deras celler inte fryser sönder i samma omfattning som våra gör.

Det är därför en omöjlighet med dagens teknik att frysa ner en hel människa och därefter tina upp och återuppliva.

 

[Mini]

Nja. Våra kroppar går i dagsläget inte att frysa ner och sedan tina upp utan att frysskadorna blir väldigt omfattande. Vi har helt enkelt inte dom mekanismerna inbyggda i våra celler. Man kan komma ganska långt vad gäller nedfrysning av enstaka celler men man kan fortfarande inte frysa ner ens enstaka organ utan att dom blir förstörda. Det har att göra med att vi har vatten i cellerna som expanderar när det fryser. (vatten har sitt densitetsmaximum vid 4 plusgrader). När man fryser vatten till is expanderar den och "spränger" cellmembranen och cellerna blir förstörda. För att gå runt det behöver man något som inte fryser eller kristalliseras i cellerna och det är svårt. Man kan byta ut blodet så att inte det kristalliseras men man har svårt att få bytet att ske hela vägen in i cellerna.

Att grodor kan överleva beror på att dom har mekanismer som gör att dom faktiskt tål nedfrysning relativt bra. Vissa grodarter kan frysa fast på botten av en liten pöl och när det sen tinar så vaknar grodan upp igen. Det beror på att dess celler själva producerar någon typ av frostskyddstillsats som gör att deras celler inte fryser sönder i samma omfattning som våra gör.

Det är därför en omöjlighet med dagens teknik att frysa ner en hel människa och därefter tina upp och återuppliva.

Å fan, det visste jag inte om grodor.

Angående isen som fryser och "spränger" cellmembranen:

The common belief that water freezes inside cells causing them to burst is a myth

Att man måste byta ut vätskorna är dock sant, och enligt vad jag har läst har de kommit längre än vad som är din uppfattning.

Sjävklart kommer det att uppstå skador på vävnad och celler, men det är min tro att skador på denna nivå kommer att vara barnmat för framtidens sjukvård med nanomaskiner och fan och hans moster.

 

[Teo]

Varför skulle man inte kunna bli frusen för? I kryonik fryser man ner människor till -196 C, dock självklart inte medan de fortfarande lever. Att cellerna spricker vid så låga temperaturer är korrekt men det finns bot mot det också, även om det idagsläget inte är i närheten av 100%-igt. Enligt Wikipedia har man lyckas frysa grodhjärnor och tina upp dem igen utan att skador upptäckbara av elektronmikroskop skall ha hittats.

Intressant läsning
http://en.wikipedia.org/wiki/Cryonics

/Mini - förväntansfull isglass

Men det är för att det finns grodor som har ett enzym i blodet vilket gör att cellerna inte pajar av frys. Dom klarar ju att frysas och sen tinas upp...

Oj, här var man lekman visade det sig. I vanlig ordning...

 

[Bushido]

Å fan, det visste jag inte om grodor.

Angående isen som fryser och "spränger" cellmembranen:

"The common belief that water freezes inside cells causing them to burst is a myth"

Att man måste byta ut vätskorna är dock sant, och enligt vad jag har läst har de kommit längre än vad som är din uppfattning.

Sjävklart kommer det att uppstå skador på vävnad och celler, men det är min tro att skador på denna nivå kommer att vara barnmat för framtidens sjukvård med nanomaskiner och fan och hans moster.

det handlar väl, så vitt jag har förstått, inte så mycket om att cellerna "sprängs" av frysningen utan istället att cellerna i vävnaden en efter en blir till iskristaller som skär sönder närliggande celler och så vidare...

 

[sandstream]

Nja. Våra kroppar går i dagsläget inte att frysa ner och sedan tina upp utan...

Länge sedan jag läste ett så informativt och intressant inlägg på SH