Känna greppet med framdäcket?

[Peccus]

Jag är väldigt ny på detta med rr iofs, så detta är kanske något jag automatiskt få svar på när jag kört mera... Men känner att jag vill fråga ändå. Läste i någon hojtidning för ettag sedan att "De nya Bridgestone däcken fungerade superbt och det var lätt att känna av greppet fram"...

Vilket leder mig till min fråga. Hur fasiken "känner" man greppet med framdäcket? Jag menar ingången är ju som den är, endra går det för fort eller för sakta... Inte mycket man kan göra om man känner att framdäcket glider iväg annat än att försöka få ned knät och hoppas på det bästa, eller?

Hur kör man för att "känna" hur mycket grepp där finns med framdäcket? Bak kan jag förstå, där har man ändå lite annan kontroll tycker jag? Fram känns iaf för mig som att det bara är att blunda och hoppas att det håller i.. typ.

Tacksam för sakliga svar.

- Peter -

 

[fezt]

Kan inte säga mkt mer än att ja håller med dej....

Men de lite mer kvalificerade förarna har väl den fingertoppskänslan kanske,,

Själv har jag bara känt att framhjulet släppt en gång.... på regn och det gick åt helvete

 

[triple]

Jag är allt annat än banspecialist, men:
Det finns ju lite drifting och så finns det släpp. Släpper det, så är det ”fader vår som är i himmelen.. ..” och hoppas. Men man ligger oftast när man kommit till ”der” i fader.

Sedan är det drift: Man känner att det går vidare i kurvan fast man kör det tajt spår s.a.s. Vet inte riktigt, men det känns som hojen rätar upp framhjulet när det börjar kasa, liksom…

Jag vet inte om det lättare med bakhjulet. Jag klarar mig mest för att jag är så långsam när jag instinktivt försöker slå av sär det släpper bak. Skulle jag hinna backa av skulle jag antagligen highsidea, nu blir det okontrollerad power slide… (som ingen annan ser, men det känns som jag åker speedway…)

 

[oFFkeFF]

När man får till chassit(och körningen), tycker jag man kan känna precis när det börjar kasa iväg lite. Det är väldigt mycket avgörande hur cykeln/gaffeln förmedlar vad som händer d.v.s "känslan". När man träffar den är det en dröm att köra tycker iaf jag

 

[Swedie]

Det var först sista tävlingen på SO förra året som jag faktiskt kände hur framdäcket gled i ingången till ejjeskurvan. Tänkte på det faktiskt medans jag körde att det var en ny grej. Så det där med att känna av framdäckets rörelse kommer med tiden.

 

[Fakkverk]

Jag körde på Mantorp Park med min gamla hoj för ett par år sedan. Kom dit med helt nya däck både fram och bak.

Under slutet av dagen kände jag i höghastighetsböjen "parisaren" att framdäcket "tuggade" sig långsamt utåt.

Misstänker att detta fenomen är lättare att känna i långa, snabba böjar.
Kanske är skillnaden just att ett bra däck kommunicerar detta och varnar på ett bra sätt. Vad vet jag?

Det bör tilläggas att det krävs rejäla nerlägg för att detta överhuvudtaget ska uppenbara sig. Åtminstonde var det så i mitt fall.

/ Johan

 

[#Olsson#]

Tacksam för sakliga svar.

Delvis sakligt i alla fall.

Enligt uppgift så får man största kraften från däcken vid ca 10% sladd. Kanske är det, det man känner när det pressas bortåt ditåt.

 

[Zilversurfer]

Framhjulet har driftat ut ett par gånger, men jag har också vurpat 3-4 gånger under samma fenomen

 

[GSXR1100R]

Detta fenomen känns tydligt med kalla däck, eftersom bakdäcket blir snabbare uppvärmt än framdäcket så kan det kasa lite i början.

 

[Don Quixote]

Mycket av det här "känna-grepp"-snacket hade jag lite svårt att acceptera i början. Samma gällde nya vs. 30 minuter gamla däck osv. Men ju mer man kör och ju fortare det går detstå fler av dessa detaljer börjar man känna av!

 

[Olof Eriksson]

Det börjar glida utan att tappa fästet, känns ganska olustigt å skrämmande i början, tyckte då jag iaf. Frågan är om man förlorar grepp när man har ett sånt däck som börjar glida först? (jämfört med ett som tvärsläpper dvs)

 

[Heda]

Jag körde pilot sport ett helt år på banan med min motard, då var det jätteslätt (efter ett antal bankörningar) att känna när det var dags att ge sig i kurvorna........ det blev lite som en vibration, eller understyrning, svårt att förklara. Lite olika i olika kurvor, ibak e det lite lättare när man ger på gas (att känna när det e någe på G)

 

[Hulken_1]

En annan fundering på framhjulssläpp:
Släppa gasen under nedlägg och flytta fram tyngdpunkten är det värsta man kan utsätta ett framdäck för, men hur gör ni RR-fantomer när ni kommer lite för snabbt in i en kurva?
Eller är det helt enkelt dömt att misslyckas?
Eller satsar man på att ta kurvan som vanligt med lite gaspådrag?
Jag kan tänka mig riktigt vana hojåkare som kan använda bakbromsen och drifta ut en del så att trycket på framhjulet minskar.

 

[Don Quixote]

All broms, både bak och fram skjuter över mer vikt på framhjulet och är av ondo. Enda rätta är att gasa sig ur situationen. Men man lever inte som man lär alltid.

 

[oFFkeFF]

All broms, både bak och fram skjuter över mer vikt på framhjulet och är av ondo. Enda rätta är att gasa sig ur situationen. Men man lever inte som man lär alltid.

Gasa sig ur framhjuls-släpp? Låter bra i teorin, men funkar det ens praktiskt?
De gånger jag haft riktiga släpp fram utan att vurpa, har jag kasat ända till hjulet börjar fästa och rulla med igen, men då har farten också i stort sett vart borta.

edit; Dessutom plogar man rakt fram i tangentens riktning och där brukar banan ta slut rätt fort också

 

[Peccus]

Tack för alla svar!

Kontentan av detta var typ att: Det går att köra så man känner när det är på väg att släppa om man har däck som "släpper" på rätt sätt, men när det väl tappar fäste så är det inte mycket att göra åt... Känns det som en bra summering?

Att hitta denna exakta hastighet när man känner att det släpper liiiite och gång på gång låter helsjukt.

Blir till att testa i sommar.

 

[Bj.O.rn]

Framhjulskas har i mitt fall berott på feljusterat chassie.. Det finns en engelsk term som jag har svårt att översätta, "washout", vilket har hänt ett flertal gånger i hårnålen på åsen tills jag gick tillbaka till flack gaffelvinkel igen. Troligen berodde det på för litet försprång i kombination med lätta fälgar och inte gaffelvinkeln i sig. Annat offsett på kronorna hade alltså ordnat biffen..

Märk väl att brant gaffelvinkel funkade fin-fint tills jag blev snabb nog, eller till det att jag bytte fälgar.. Troligen är en kombination orsaken, vet att flera snabba förare åkt 748RS utan problem med brant gaffelvinkel, men dom hade inte lätta magnesiumfälgar. 916 racing och dess kloner 8996RS) har andra, justerbara kronor än gathojen vilket ger mer försprång och kan därför använda brant vinkel..

Känslan är i vilket fall att under max nerlägg framhjulet släpper och framhjulet styr inåt i kurvan.. inte kul.. jag har inte vurpat pga detta, men känslan är nedslående.. det går inte att köra fortare när det händer.. inte jag ialla fall, men jag har inte tallang nog..

/B

 

[Peccus]

Framhjulskas har i mitt fall berott på feljusterat chassie.. Det finns en engelsk term som jag har svårt att översätta, "washout", vilket har hänt ett flertal gånger i hårnålen på åsen tills jag gick tillbaka till flack gaffelvinkel igen. Troligen berodde det på för litet försprång i kombination med lätta fälgar och inte gaffelvinkeln i sig. Annat offsett på kronorna hade alltså ordnat biffen..

Märk väl att brant gaffelvinkel funkade fin-fint tills jag blev snabb nog, eller till det att jag bytte fälgar.. Troligen är en kombination orsaken, vet att flera snabba förare åkt 748RS utan problem med brant gaffelvinkel, men dom hade inte lätta magnesiumfälgar. 916 racing och dess kloner 8996RS) har andra, justerbara kronor än gathojen vilket ger mer försprång och kan därför använda brant vinkel..

Känslan är i vilket fall att under max nerlägg framhjulet släpper och framhjulet styr inåt i kurvan.. inte kul.. jag har inte vurpat pga detta, men känslan är nedslående.. det går inte att köra fortare när det händer.. inte jag ialla fall, men jag har inte tallang nog..

/B

Så vad menar du egentligen med det?

När man väl åker på ett framhjulssläpp så är det endra dags att byta däck eller att se över chassi inställningarna (Om man kan utesluta yttrefaktorer)?

Du säger brant eller flack vinkel, finns det två lägen på Duccen eller menar du bara att peta upp gaffelbenen en bit i kronan? Mitt förstående för chassi inställningar är enormt begränsat, men jag försöker snappa upp saker och ting när någon verkar veta vad de pratar om.

 

[Barrett]

Gasa sig ur framhjuls-släpp? Låter bra i teorin, men funkar det ens praktiskt?
De gånger jag haft riktiga släpp fram utan att vurpa, har jag kasat ända till hjulet börjar fästa och rulla med igen, men då har farten också i stort sett vart borta.

edit; Dessutom plogar man rakt fram i tangentens riktning och där brukar banan ta slut rätt fort också

Han svarar väl på Hulken 1's inlägg ang. att komma för fort i/ur en kurva. Mao istället för att släppa av/bromsa i kurvan och då riskera framhjulsläpp så är det rätta att försöka gasa sig ur situationen.

Att gasa sig ur ett framhjulssläpp kan väl knappast funka då detta som regel inträffar under inbromsning eller med fullt nedlägg.

 

[Bj.O.rn]

Du säger brant eller flack vinkel, finns det två lägen på Duccen eller menar du bara att peta upp gaffelbenen en bit i kronan?

finns två lägen för gaffelvinkeln på duccarna=mer att skruva bort sig på..

Det jag menade var att visst, det går att åka med framhjulskas utan att åka ikull.. även medelmåttor som jag verkar klara det, även om det inte är kul..

/B