JAS störtat

[Afterburner]

man borde lägga lite atombomber i mellanöstern, indien/bangladesh trakterna och afrika. DET skulle spara pengar och resurser!

Nej, men att sälja vapen och vapensystem ger klirr i kassan...

 

[Coola Ola]

Det finns en ekonomi, och så finns det en undre ekonomi som föder den publika ekonomin. Läs på.

Och denna "undre ekonomi" skulle alltså bestå utav försvarsindustrin? Faktum är att i de allra flesta fall så får man ut fler arbetstillfällen och större spin-off effekter från civila projekt än för militära.

 

[Afterburner]

Och denna "undre ekonomi" skulle alltså bestå utav försvarsindustrin? Faktum är att i de allra flesta fall så får man ut fler arbetstillfällen och större spin-off effekter från civila projekt än för militära.

Men för fan. Spelar folk dumma här inne? Självklart kan man inte räkna JAS som en del av den undre industrin. Dock har det ju förekommit en del mutskandaler i samband med JAS, vilket man inte direkt kan beteckna som publik ekonomi. Sverige, exempelvis, har genom tiderna tjänat miljarder på att sälja vapen och vapensystem till u-länder (Kockums, Ericsson, JAS osv osv).

 

[Ingolf]

men alvarligt, vem fan vill ha ett "ekonomiskt på lång sikt"-flygplan för stridsföring?
knappast som så att man räknar med att alla plan överlever länge nog för att klassas som ekonomiskt. Norge är med i NATO så det var väl knappast oväntat att dom tar ett NATO plan till deras försvar och för att blidka USA

 

[KGK]

Nej, men att sälja vapen och vapensystem ger klirr i kassan...

Sverige har på många sätt svårt att hävda sig på den marknaden, Sverige är inte längre en krigsnation och har troligen inte längden något intresse av att tjäna pengar på vapen, staten har ju minskat ägandet i företag som utvecklar vapen.

 

[Chris Ash]

men alvarligt, vem fan vill ha ett "ekonomiskt på lång sikt"-flygplan för stridsföring?
knappast som så att man räknar med att alla plan överlever länge nog för att klassas som ekonomiskt. Norge är med i NATO så det var väl knappast oväntat att dom tar ett NATO plan till deras försvar och för att blidka USA

Förmodligen de flesta som inte har en oändlig försvarsbudget. Livslängden för vapensystem blir allt längre, ett modernt flygplanssystem ligger troligen på cirkus 40 år eller t.om längre. Då de flesta länder har ganska tighta ekonomiska ramar att röra sig mellan så är klart ekonomin intressant för dessa.

F-35 har potentialen att bli en ekonomisk mardröm för de inblandade, ska bli kul att se vad som blir av den, om den blir av överhuvudtaget.

 

[SSB]

4 år gammal tråd?!

Men eftersom vi ändå pratar tanks måste jag lyfta fram T34:an som låg som inspiration för Panthern.

Angående att Sherman var en skitbra tank skulle jag vilja säga så här...

Panther och Tiger var klart bättre än Sherman om man ser till en fix stridssituation, sen att, som någon ryss sade "Kvantitet är en kvalitet i sig självt" innebar att medan antalet byggda Panthers uppskattas till cirka 6 000 så byggdes det cirka 50 000 Shermans vilket gav ett klart strategiskt övertag.

Stäng tråden nu

 

[Chris Ash]

4 år gammal tråd?!

Men eftersom vi ändå pratar tanks måste jag lyfta fram T34:an som låg som inspiration för Panthern.

Angående att Sherman var en skitbra tank skulle jag vilja säga så här...

Panther och Tiger var klart bättre än Sherman om man ser till en fix stridssituation, sen att, som någon ryss sade "Kvantitet är en kvalitet i sig självt" innebar att medan antalet byggda Panthers uppskattas till cirka 6 000 så byggdes det cirka 50 000 Shermans vilket gav ett klart strategiskt övertag.

Stäng tråden nu

Sen är ingen stridsvagn bättre än de som spakar den. Tyskarna hade vid krigsutbrottet underlägsna stridsvagnar på pappret men de klarade att taktikanpassa uppträdandet så att verkan blev bättre än fiendens i alla fall.

Utan att veta, så vågar jag påstå att Panzer IV, som var tyslarnas "bulk-stridsvagn" förmodligen var den som slog ut flest fientliga stridsvagnar under kriget. StuG i dess alla varianter var även den en formidabel Panzerstörer som slog ut över 10 000 stridsvagnar på Östfronten.

Dessa hamnar altid i skuggan av de "häftigare" Panther och Tiger, samt det amerikanska attackflyget (som knappt slog ut en enda stridsvagn).

 

[Chris Ash]

Jas 39 Gripen har oväntat vunnit brasilianska krigsmaktens utvärdering om vilket flygplan som förordas för köp. Förhandsfavoriten D'assault Rafale var tydligen en besvikelse.

http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/brasilien-gripen-flygvapen-favorit_4042577.svd

 

[zappen]

Jas 39 Gripen har oväntat vunnit brasilianska krigsmaktens utvärdering om vilket flygplan som förordas för köp. Förhandsfavoriten D'assault Rafale var tydligen en besvikelse.

http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/brasilien-gripen-flygvapen-favorit_4042577.svd

Vi svenskar hade väl större en mut-börs än fransmännen...

Sen återstår vem som i slutändan får ordern.

 

[Badger]

Jas 39 Gripen har oväntat vunnit brasilianska krigsmaktens utvärdering om vilket flygplan som förordas för köp. Förhandsfavoriten D'assault Rafale var tydligen en besvikelse.

http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/brasilien-gripen-flygvapen-favorit_4042577.svd

" september störtade två Rafale-plan "

Jordfräsar är svårsålda

 

[KGK]

Vi svenskar hade väl större en mut-börs än fransmännen...

Sen återstår vem som i slutändan får ordern.

JAS låg väl bra till i Norge-affären också, skulle bli förvånad om de får sälja.

 

[The Gungner]

Vi svenskar hade väl större en mut-börs än fransmännen...

Sen återstår vem som i slutändan får ordern.

nu har ju inte det så mycket med mutor och göra då krigsmakten är slutanvändare och visst egenintresse att få bra grejer. De väljer det bästa dvs GRIPEN.

Ska man muta någon så är det politikerna som tar beslutet....

 

[KGK]

nu har ju inte det så mycket med mutor och göra då krigsmakten är slutanvändare och visst egenintresse att få bra grejer. De väljer det bästa dvs GRIPEN.

Ska man muta någon så är det politikerna som tar beslutet....

något säger mig att det inte är någon garanti för att de väljer de bästa grejerna......

Stora brister i FMV:s upphandling

http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/stora-brister-i-fmvs-upphandling_3211713.svd

 

[Chris Ash]

JAS låg väl bra till i Norge-affären också, skulle bli förvånad om de får sälja.

Nja, den strategiska utvärdering man gjorde anses av många, även oberoende internationella bedömare, vara ett rent baktalande av SAAB och fpl 39. Den ekonomiska bedömningen anses också den mycket tvivelaktig. Att säga att SAAB låg bra till är närmast att betrakta som ett skämt, resultatet var katastrofalt.

En affär av denna kalibern handlar mycket sällan om vad som är bäst, vilket för övrigt är mycket svårt att bedöma i absoluta termer. Dock är det väldigt intressant att Brasilianska krigsmakten är så uttalat negativa till sin forne tighta samarbetspartner på området, Frankrike.

 

[zappen]

En affär av denna kalibern handlar mycket sällan om vad som är bäst, vilket för övrigt är mycket svårt att bedöma i absoluta termer.

Kanske de skulle börja med att de olika intressenterna får fajtas i en riktig luftstrid, flygplan mot flygplan, vinnaren får kontraktet.

 

[KGK]

ett rent baktalande av SAAB och fpl 39. Att säga att SAAB låg bra till är närmast att betrakta som ett skämt, resultatet var katastrofalt.

Som jag snabbt uppfattat det så låg JAS bra till från början, av den enkla anledningen att JAS var med i upphandlingen(vilket förstås kan vara helt fel), var JAS med bara för att se till att de inte säljs någon annanstans så är det väl inte så snyggt.

 

[ZX-9R]

Jag tror ju att det finns en väldigt bra anledning till att jänkarna krävt att Gripen ska vara på samma sida som dem i båda de RedFlag övningar som Sverige deltagit i.....

Vad den norska upphandlingen beträffar så var det bara fuffens från början till slut, eller så ligger det något i våra norgehistorier...

För att inte tala om fransmännen som härom dagen påstod att Gripen bara är en skrivbordsprodukt som inte finns på riktigt.
De började före Gripen och har färre flygplan som är mycket dyrare med mera problem...

> zappen: Hårdvaran är bara en liten del i en luftstrid, taktiken är ännu viktigare!

 

[Jacobsson]

SAAB med ras (JAS) i generna...

 

[Chris Ash]

> zappen: Hårdvaran är bara en liten del i en luftstrid, taktiken är ännu viktigare!

För att inte tala om vad man hänger på sin plattform. Rafale finns väl enbart kompatibel med franska vapen idag om jag inte är felunderättad(Vilket iofs inte måste vara något dåligt, franska vapen alltså)? De är väl inte med i IRIS/T-Meteor-samarbetet tex?