Ilmor bygger 800cc MotoGP-motor

[sandstream]

Ilmor, som bygger Mercedes F1-motorer, ska ha fått in en beställning på en 800cc MotoGP-motor:
http://www.homeofsport.com/f1/news/item.aspx?id=13735

 

[Yngve]

Ilmor, som bygger Mercedes F1-motorer, ska ha fått in en beställning på en 800cc MotoGP-motor:
http://www.homeofsport.com/f1/news/item.aspx?id=13735

Hentet fra MCN..... Nuff said...

 

[jpe70]

Har inte nåt stall försökt det där förut (Petronas?), att låta ett F1-namn bygga en hojmotor? Har för mig att det inte gick så bra då de gav motorn helt fel register för att passa den mycket lättare hojen...

 

[sandstream]

Hentet fra MCN..... Nuff said...

Är det någon allmän sanning att MCN far med lögner eller vad menar du?

 

[Gustav O]

Har inte nåt stall försökt det där förut (Petronas?), att låta ett F1-namn bygga en hojmotor? Har för mig att det inte gick så bra då de gav motorn helt fel register för att passa den mycket lättare hojen...

Sauber var med och konstruerade en MotoGP hoj till Petronas. Den kördes på något test och en uppvisning men sedan bröts samarbetet och de byggde sin SBK-hoj istället.

Är det någon allmän sanning att MCN far med lögner eller vad menar du?

De publicerar ganska ofta rykten som inte visar sig stämma sedan.
Dessutom står det ju att de inte har några kunder till motorn ännu...

 

[RedBaron]

Ilmor, som bygger Mercedes F1-motorer, ska ha fått in en beställning på en 800cc MotoGP-motor:
http://www.homeofsport.com/f1/news/item.aspx?id=13735

Så här skrev Crash.net i somras:

Following KTM's recent withdraw as a MotoGP engine supplier - and continued doubts over the Blata V6 project - hope teams seeking a competitive powerplant could be on the horizon, with the news that Ilmor Engineering are planning to 'design, build and supply' a MotoGP engine.

Ilmor Engineering was founded in 1984 by Mario Illien (middle pic) and Paul Morgan, who set out to build a CART engine to beat their former employer Cosworth. Funding was provided by CART team manager Roger Penske, who took a 50% stake in the business in return, with 25% later sold to General Motors.

The company's first CART engine was produced in 1986 and just a year later claimed its first victory. The powerplants, built in Northamptonshire (UK), would go on dominate the sport and the company would expand into Formula One in the late 1980s.

A partnership with Mercedes began when Ilmor were commissioned by the German company to build an F1 engine for Sauber in 1993. Mercedes renamed the engine as their own the following season and also later purchased the 25% stake in Illmor held by GM.

From 1995 onwards Mercedes have supplied F1 engines, designed and built by Illmor, to McLaren - with title winning success - while steadily increasing its ownership of the renamed 'Mercedes-Ilmor' to the extent that it will soon own the whole company.

However, the original Ilmor Engineering name is to be reborn following the purchase of the 'Special Projects Group' of Mercedes-Ilmor by the original founders – Illien, Penske and Elizabeth Morgan (widow of Paul, who was killed in a plane crash in 2001).

Professional Engineering, a publication available to members of the UK's Institution of Mechanical Engineers (IMechE), reports that the buy out of the Special Projects Group 'will allow (Ilmor Engineering) to work more closely with companies that might otherwise be put off by its association with Mercedes Benz'.


The company currently has 55 staff, but intends to increase this to 200 through new projects - one of which is 'a plan to design, build and supply a new engine for MotoGP motorcycle racing. The company has designed it and is now looking for a customer'.

"We expect to start machining components in the spring ready for assembly and test," managing director Steve Miller told PE.

MotoGP engine capacity rules are to change from 990cc to 800cc from the 2007 season onwards, making that date an ideal time for Ilmor's arrival in the premier class - where they would face the likes of Honda, Yamaha, Suzuki, Kawasaki and Ducati.

Perhaps the most realistic possibility is that, as with many of Ilmor's four-wheel projects, the MotoGP engine would be designed, built and developed by Ilmor but paid for and 'badged' by a mainstream manufacturer that wants to enter MotoGP, but lacks the budget and/or expertise to start their own engine project from scratch.

However, Ilmor would need to avoid the mistakes of Cosworth, which was commissioned by Aprilia to build an engine for their RS Cube MotoGP machine for 2002 and 2003.

The engine was a mini F1 unit, packed with state of the art technology - but was simply not suited to MotoGP, where rideability is far more important. Noriyuki Haga, upon leaving the team at the end of the year, was quoted as saying he needed an analogue bike, not a digital one...

The bulk of Ilmor Engineering's business is currently based around the Indy Racing league, where engine's jointly designed and built by Illmor and Honda have won the Indianapolis 500 for the past two seasons and took victory in 14 out of the 16 IRL races last season.

Triumph har ju använts sig av Ilmor tidigare för att få fart på trippeln, men inte kan väl de satsa på MuttoGePe ?

Har inte nåt stall försökt det där förut (Petronas?), att låta ett F1-namn bygga en hojmotor? Har för mig att det inte gick så bra då de gav motorn helt fel register för att passa den mycket lättare hojen...

Cossie byggde Cuben till Aprilia.

 

[Gustav O]

Cossie byggde Cuben till Aprilia.

Om jag inte missminner mig var de inblandade i motorkonstruktionen pga deras erfarenheter med hydraulisk ventilstyrning men Aprilia byggde motorerna själva.

 

[Neutral]

Var det inte pneumatisk ventilstyrning? Det är i alla fall det F1-kärrorna har.

 

[Gustav O]

Rätt, pneumatisk ventilstyrning var det.

 

[sandstream]

Rätt, pneumatisk ventilstyrning var det.

Och vad är det?

 

[Neutral]

Och vad är det?

Fjädrar hänger inte med i de farterna så man styr ventilerna med pneumatik (luft) i stället.

 

[Victor]

Och vad är det?

När ventilerna stängs mekaniskt via kamaxeln, inte via fjäder tror jag.
Precis som dom flesta duckatti har idag.

 

[RedBaron]

Och vad är det?

http://www.indiacar.com/index2.asp?pagename=http://www.indiacar.com/nfs/technical/pvengine.htm

När ventilerna stängs mekaniskt via kamaxeln, inte via fjäder tror jag.
Precis som dom flesta duckatti har idag.

Du tror fel, det är desmodromisk ventilstyrning.

 

[Gustav O]

Och vad är det?

Din hoj har en helt mekanisk styrning av ventilerna via kamaxelns nockar, vipporna etc. Problemet med det är att det finns en gräns för hur hårt man kan varva en sådan motor innan materialet inte hänger med, ventilfjädrarna framför allt.
Aprilia hade, liksom i F1, pneumatisk styrning av ventilerna. Dvs ventilerna styrs av tryckluft som styrs av en dator.
Ungefär.

http://home.swipnet.se/peros/Pneumatik.html
http://auto.howstuffworks.com/engine.htm

Edit: Sen som vanligt.

 

[Victor]

http://home.swipnet.se/peros/Pneumatik.html
http://auto.howstuffworks.com/engine.htm

Cool, men kan det verkligen behövas? Hur många varv/minut (eller ska man räkna svängningar/minut?) klarar en fjäder?

Du tror fel, det är desmodromisk ventilstyrning.

Bugger, jag tyckte det inte lät så bekant som det borde.

 

[Gustav O]

Cool, men kan det verkligen behövas? Hur många varv/minut (eller ska man räkna svängningar/minut?) klarar en fjäder?

Det beror ju på hur stor massa den har, även styvheten spelar nog in men det är jag inte säker på. Med tanke på att inga andra kör med pneumatik i MotoGp så verkar det inte behövas ännu.

 

[RedBaron]

Det handlar inte bara om att fjädern bara klarar ett visst varvtal. Pneumatik har andra fördelar som lägre massa = mindre tröghet = högre precision. Dessutom kan den pneumatiska fjäderns "hårdhet" ändras efter varvtal eller trottelposition för att ytterligare krama ur med pållar.

I dagens 990cc-reglemente får man ut tillräcklig effekt utan detta, det kanske ändras med införandet av 800cc.

Pricipipskiss

Edit: Sen som vanligt.

 

[Don Quixote]

Aprilia hade, liksom i F1, pneumatisk styrning av ventilerna. Dvs ventilerna styrs av tryckluft som styrs av en dator.
Ungefär.

Det är bara returen, dvs det som sköttes av fjädrar, som tas hand om pneumatik. Du har fortfarande vanliga kamaxlar.

Man jobbar på att komma ifrån kamaxlarna också, bla med hjälp av solenoider. Ventilöppningar skulle då kunna styras helt fritt beroende på varvtal m.m och du hade kunnat få en motor med massa effekt på alla varvtal och inte som nu - antingen på topp, mellan eller botten. Kanonbra men inte färdigutvecklat.

 

[Gustav O]

Det är bara returen, dvs det som sköttes av fjädrar, som tas hand om pneumatik. Du har fortfarande vanliga kamaxlar.

Man jobbar på att komma ifrån kamaxlarna också, bla med hjälp av solenoider. Ventilöppningar skulle då kunna styras helt fritt beroende på varvtal m.m och du hade kunnat få en motor med massa effekt på alla varvtal och inte som nu - antingen på topp, mellan eller botten. Kanonbra men inte färdigutvecklat.

Alltid lär man sig något.

 

[RedBaron]

Det är bara returen, dvs det som sköttes av fjädrar, som tas hand om pneumatik. Du har fortfarande vanliga kamaxlar.

Man jobbar på att komma ifrån kamaxlarna också, bla med hjälp av solenoider. Ventilöppningar skulle då kunna styras helt fritt beroende på varvtal m.m och du hade kunnat få en motor med massa effekt på alla varvtal och inte som nu - antingen på topp, mellan eller botten. Kanonbra men inte färdigutvecklat.

http://www.grandprix.com/ft/ftpw012.html