Flöde och tryck i ett slutet system

[AleX]

Nu har vi på jobbet fastnat i ett litet tankeproblem.
Frågan lyder kan man ha / får man olika tryck i olika delar av det slutna systemet om man har en ventil som stryper och en pump som pumpar eller är det enbart flödet som påverkas.

Berätta gärna hur, var o varför?

 

[Jippo]

om diametern på röret är densamma i hela systemet så kommer trycket minska efter ventilen. får pumpen arbeta för att trycka igenom ventilen så kommer trycket att öka innan ventilen.

tänk dig hur en oljefylld stötdämpare arbetar!

 

[Starstriker]

om diametern på röret är densamma i hela systemet så kommer trycket minska efter ventilen. får pumpen arbeta för att trycka igenom ventilen så kommer trycket att öka innan ventilen.

tänk dig hur en oljefylld stötdämpare arbetar!

Men vad skall pumpen pumpa?

 

[spenk]

Det dynamiska trycket kommer att variera, det är det trycket som pumpen jobbar med.
Det dynamiska trycket kommer att minska beroende på strypande faktorer så som friktionstryckfall i rören, böjar eller som i detta fallet din ventil.
Det statiska trycket däremot, skall vara konstant.
Är det en hög anläggning, tex flervåningar med radiatorer, så kommer ju givetvis det statiska trycket att vara lähre ju högre upp i anläggningen dy kommer.
MEN det är inget som din ventil ska påvärka nämnvärt.

EDIT: Givetvis kommer flödet att påverkas, beroende på inställning av ventilen men också vilket varvtal din pump går på.
Dessutom så öker friktionstryckfallet i rören iom högre hastighet på vattnet. Således påverkas det dynamiska tryckfallet i relation till pumphastigheten.

Var det svar på din fråga?

 

[GuW]

Flödet är ju samma framför som bakom ventilen, det tillförs/försvinner ju inga litar i ventilen.

Stryper ventilen så byggs ju tryck före, samtidigt som flödet i hela systemet minskar.

 

[sTf_paPs]

För att svara på det ritar man in pumpens pumpkurva och systemets systemkurva i ett dP=f(q). Där dom två kurvorna skär varandra har man driftspunkten och kan läsa av pumptryck och flöde man får.

Tex


Och Ja i ett slutet system måste summa Q vara lika i hela systemet.

Jämför med elektrisitet U [Spänning] = P [ Tryck], I [Ström] = Q [Flöde]

Summa Q, I i en sluten krets är alltid konstant eller som Kirshoff utrycker det

Summa I i en godtycklig punkt är alltid 0.

I ett slutet system måste man alltid tillföra lite vätska på sugsidan antingen med en matarpump eller ett magasin/expansions kärl.

 

[Steffo_b]

Ja. Man får olika tryck i olika delar av systemet.

Det är ju enligt den här principen alla kylskåp, frysskåp och värmepumpar arbetar.
Processen kallas Carnots cirkelprocess.

Det som händer i just fallet med kylskåp, värmepumpar etc är följande.

Kompressorn höjer trycket. Då stiger temperaturen. Enkelt uttryckt beror det på att temperatur är ett mått på rörelseenergin i molekylerna och om du trycker ihop molekylerna så trycker du också ihop mer rörelseenergi på mindre yta vilket betyder högre temperatur.

Mediet går därefter vidare till kondensorn. Det är den varma sidan på kylen eller värmepumpen. Där avges värmeenergi till omgivningen så att mediet kondenserar och blir i vätskefas.

Därefter går det vidare till en strypventil. Där sänks trycket vilket leder till att temperaturen också sjunker.

Mediet går sedan vidare till förångaren. Det är den kalla sidan av kylskåpet eller värmepumpen.
I förångaren så tar mediet upp värmeenergi från omgivningen och förångas därmed samtidigt som omgivningen blir kallare. (I fallet med kylskåpet så är det här insidan av kylskåpet)

Därefter går mediet åter till kompressorn och cykeln börjar om.

Från kompressorn fram till strypventilen har du högt tryck och från ventilen fram till kompressorn har du ett högt tryck.

Massflödet är samma överallt i systemet då du inte tillför eller tar bort något medie.
Det är just det som är definitionen på slutet system.
Sen är det klart att ventilen gör att kompressorn eller pumpen inte orkar pumpa lika mycket som om den vore helt obelastad.

Så ja. Det går att ha olika tryck i olika delar av ett slutet system.

Se exempelvis den här länken.
http://kurslab.fysik.lth.se/B1Fysik/BI/OH/Princip-kylskop.pdf

 

[BostonGurka]

Flödet är ju samma framför som bakom ventilen, det tillförs/försvinner ju inga litar i ventilen.

Stryper ventilen så byggs ju tryck före, samtidigt som flödet i hela systemet minskar.

Om flödet ökar eller inte beror väl på vilken sorts flöde man menar.
Tex volymflöde eller massflöde.
Om man pratar litrar och gasvolymflöde så måste väl volymflödet efter ventilen öka
eftersom gasen tar större plats när trycket sjunker.

 

[AleX]

Systemet som avses är ett slutet system för värme med radiatorer(med ventiler) och en cirkulationspump?
Dvs vatten i systemet

 

[Steffo_b]

Systemet som avses är ett slutet system för värme med radiatorer(med ventiler) och en cirkulationspump?
Dvs vatten i systemet

I sådant fall så är såväl volym som massflöde samma före som efter ventilen då vatten inte räknas som komprimerbart.
Trycket är lägre efter ventilen än det är före.