Exakt hur smutsigt är 2T?

[Teddy]

2T kallas ofta för blårök men är inte det ett halvt missförstånd? En korrekt inställd 2T-motor lämnar ju knappt någon rök alls. Mina knappa kunskaper om förbränning säger att sot är ett resultat av ofullständig förbränning. Syre och kolväte som förbänns blir vatten och koldioxid, rätt? Hur många blårykande 2T ser man på GP? Inga! Jag har märkt själv hur en fel inställd motor kan ryka som bara fan och hur röken långsamt avtar i takt med att motorn får upp tempraturen under en varmkörning för att inte ryka alls när den nått arbetstempratur med korrekt bestyuckning. Hur mycket oförbränt bränsle släpper en korrekt fungerande och rätt inställd 2T-motor ut egentligen?

 

[Axxexs]

Oftast är det ju inte sånt som syns som är farligast. Så att gå efter hur mycket man ser i form av rök är nog fel sätt att bedömma smutsigheten. När man ser avgaserna så är det mest vatten man ser.

 

[Mr Helmut]

går väll ite fett i början(låga varv) och oförbränd olja då motor är kall

edit om du oroar dig för utsläpp så kan du läsa nya bilsport om en kille som gjort en katalysator till en 2 taktare

 

[Läderknutte]

Tänk på hur du luktar efter att du kört en 2T motor

Är väl ändå mer utsläpp från en 2T motor

 

[ola_sandin]

Tänk på hur du luktar efter att du kört en 2T motor

Är väl ändå mer utsläpp från en 2T motor

Klart att en 2-takt är smutsigare än en 4-takt. För det första så dricker ju en 2-takt mer + att man blandar ner olja i bensinen. Allt som rinner ner till motorn blir ju inte kondens, utan det måste ju flyga ut någonstans, i form av avgaser.

 

[ething]

Utsläpp

Det smutsiga består i en större del oförbrända kolväten samt avsaknad av katalysator vilket ger NOx och SOx halter som vida överstiger 4t. Principen för tvåtakt som går optimalt är att inte ha oförbärnda gaser kvar i cylindern, detta medför att bensin/olja följer med avgaserna ut som ej sker i en 4t. Dessutom tillförs olja via bensinen och ger därför en högre oljeförbrukning vilket dessutom brinner sämre och ger än mer oförbrända kolväten.

Just halten kolväten skulle dessutom förstöra en normal 3-vägskatalysator och göra främst platinan obrukbar efter ett par timmar...

Slutsats: 2t är jäkligt mycket smutsigare, men trots det luktar det gott...

 

[christer]

Jag pratade i veckan med en bekant som har ganska nära kontakt med Rotax, enligt honom så hade dom ett tag sedan köpt upp båtmotor tillverkningen ifrån Edvinrude, vidare hade dom ( enligt hörsägen) utvecklat en tvåtakts båtmotor som var mer miljövänlig än motsvarande fyrtaktare.......

 

[Bearing]

Normalt hålls bara 65-70% av den inströmmade bränsle/luft-blandningen kvar i cylindern. Resten åker alltså ut ur avgasröret. På varvtal då pipan inte ger returpuls brukar bara 50% stanna kvar.

Direktinsprutade 2taktare ska väll bara förlora luft och olja, men jag har läst att på full gas måste spridaren spruta även när avgasporten är öppen för att få in all soppa, så då är ju den också rätt smutsig.

 

[Qwerty]

Jag pratade i veckan med en bekant som har ganska nära kontakt med Rotax, enligt honom så hade dom ett tag sedan köpt upp båtmotor tillverkningen ifrån Edvinrude, vidare hade dom ( enligt hörsägen) utvecklat en tvåtakts båtmotor som var mer miljövänlig än motsvarande fyrtaktare.......

Stämmer bra det. När farsgubben köpte sin båt år 2001? Så kunde han välja mellan 2T eller 4T. Mercury 2T var den enda båtmotorn just då som klarade califoniens krav för 2005. Nu klarar säker många det men det va då.

 

[Jörgen Player Special]

Slutsats: 2t är jäkligt mycket smutsigare, men trots det luktar det gott...

fel fel fel! Evinrudes (båtmotortillverkare i USA) nya tvåtaktare, E-tec, är renare än 4T. De är inte bara renare, de är lättare, de går bättre på samtliga varvtal och de drar mindre bensin.
Men det finns fler fördelar! Serviveintervallen på en 4T utombordare är mellan 100 och 300 timmar. På E-tec är den tre år! En annan rolig grej med E-tec är vinterkonserveringen. Vinterkonserving på en 4T måste in på auktoriserad verkstad. På Evinrudes nya vrider du startnyckeln till ett speciellt läge, så konserverar den sig självt inför vintern..

Vi som diggar tvåtakt kan bara hoppas att E-tec teknologin kan hitta till MC-industrin.

 

[Bearing]

Vi som diggar tvåtakt kan bara hoppas att E-tec teknologin kan hitta till MC-industrin.

Höga varvtal är problemet med e-tec. Spridarna är inte bara en styrd ventil, utan även en pump/kompressor. Spridaren ökar trycket från 2 bar (efter bränslepumpen) till flera hundra bar (eller var det tusen?) innan bränslet åker in i cylindern. Det blir en ganska stor massa som ska flyttas vid varje insprutning. Förr klarade de bara ca 7000 rpm. Nu har de blivit dubbelverkande (insprutning både vid upp- och nergång av kolven i spridaren) och ska klara ca 10000 rpm. Jag längtar till dagen de klarar upp till 15000 rpm. Då hoppas jag på 2Tcomeback i motorcyklar.

 

[Bomanrd]

Varför inte blanda en fyrtakt med 2T? Istället för att bränsleblandningen passerar vevhus så kan man spruta den rakt in i cylindern. Vevhuset ska fungera på samma sätt som 4T = kolven får smörjning från växellådsoljan. Sen så får man plocka på katalysator och en avgasport som styrs elektroniskt. Kanske en liten fläkt i kröken för att optimera att alla avgaser sugs ut? Jag tror iallafall att 2T kommer att komma tillbaka och med lite utveckling tom renare än 4t.

 

[Oddjob]

Varför inte blanda en fyrtakt med 2T? Istället för att bränsleblandningen passerar vevhus så kan man spruta den rakt in i cylindern. Vevhuset ska fungera på samma sätt som 4T = kolven får smörjning från växellådsoljan. Sen så får man plocka på katalysator och en avgasport som styrs elektroniskt. Kanske en liten fläkt i kröken för att optimera att alla avgaser sugs ut? Jag tror iallafall att 2T kommer att komma tillbaka och med lite utveckling tom renare än 4t.

Redan gjort, men luften sugs fortfarande in.

 

[mordellio]

2t vs 4t

Kolla in den här länken angående 2t vs 4t på snöskotrar. http://forum.snowrider.se/forum_posts.asp?TID=11977&PN=1
Ganska många sidor men läs dom första två så får ni se lite funderingar över tvåtakts vara eller icke vara.
Har själv en tvåtakts skoter med insprutning och man märker skillnaden på bla förbrukning och mindre lukt än med förgasare.
Tycker också det skulle vara kul om tvåtakt kommer tillbaka på motorcyklar, som tur är kan man ju plocka fram den 20år gamla RG500an på sommaren för att stilla sitt tvåtaktsbegär.
Mordellio

 

[Torkel]

Kolla in den här länken angående 2t vs 4t på snöskotrar. http://forum.snowrider.se/forum_posts.asp?TID=11977&PN=1
Ganska många sidor men läs dom första två så får ni se lite funderingar över tvåtakts vara eller icke vara.
Har själv en tvåtakts skoter med insprutning och man märker skillnaden på bla förbrukning och mindre lukt än med förgasare.
Tycker också det skulle vara kul om tvåtakt kommer tillbaka på motorcyklar, som tur är kan man ju plocka fram den 20år gamla RG500an på sommaren för att stilla sitt tvåtaktsbegär.
Mordellio

Damn vilken tråd! KingBongo for 2T-President! (Orkade läsa de två första och de två sista sidorna...)

 

[mordellio]

Ja den är stor men läser man dom två första sidorna får man en liten inblick i tvåtaktarens framtid och vad som krävs för att den skall uppfylla miljökraven. King-bongo är en stor förespråkare av 2t medans det är Alf Sundström som gillar 4t. Alf jobbar också på McXpress som gör turbosystem till både mc och skoter, bla yamahas 4t skoter som är baserad på R1an.
Kolla det här också. http://www.brceng.com/250fe.html
Samma typ av slidmatning som på RG500an, fast det saknas två cylindrar.
Påstås ge ca 90hk, vad ger en rr hoj ungefär? Kostar däremot $18500=ca 140000sek.