Miljöpartiet förbjuder bensin från 2030

[moddlaren]

Sedan tillkommer Parisavtalet mfl FN-överenskommelser som vi faktiskt har skrivit på och det är inte särskilt seriöst att bortse från att vi om vi tar bort en "utsläppsminskning" i ena änden måste vi lägga till en minst lika stor motsvarande i andra ändan.

Just detta svaskog sätter sig på tvären imot dom kommer att få hugga mycket mindre.

Detta är en del av Sveriges väg från fosil beroende ökat utag ur skog till metanol/etanol flis pellets o dyligt. Rödgröna bestämde sig för att kol bundet i träd inte är lika skadligt för miljön som kol ur fossilt bränsle.

Att sedan Hvo100 innehåller en hel del palm olja som dödar en kontinent sakta men säkert och transporteras över halva världen för att förbränna i motorer här.

Green waching.

 

[Raderad medlem 51742]

Sedan tillkommer Parisavtalet mfl FN-överenskommelser som vi faktiskt har skrivit på och det är inte särskilt seriöst att bortse från att vi om vi tar bort en "utsläppsminskning" i ena änden måste vi lägga till en minst lika stor motsvarande i andra ändan.

Just detta svaskog sätter sig på tvären imot dom kommer att få hugga mycket mindre.

Detta är en del av Sveriges väg från fosil beroende ökat utag ur skog till metanol/etanol flis pellets o dyligt. Rödgröna bestämde sig för att kol bundet i träd inte är lika skadligt för miljön som kol ur fossilt bränsle.

Att sedan Hvo100 innehåller en hel del palm olja som dödar en kontinent sakta men säkert och transporteras över halva världen för att förbränna i motorer här.

Green waching.

Det var väl även så att riksdagen för några år sedan fattade en ny lag (tror det var det s.k. klimatpolitiska ramverket) som i princip innebär att framtida regeringar är tvingade att följa de uppsatta klimatmålen.

 

[BrooklynS]

Sedan tillkommer Parisavtalet mfl FN-överenskommelser som vi faktiskt har skrivit på och det är inte särskilt seriöst att bortse från att vi om vi tar bort en "utsläppsminskning" i ena änden måste vi lägga till en minst lika stor motsvarande i andra ändan.

Just detta svaskog sätter sig på tvären imot dom kommer att få hugga mycket mindre.

Detta är en del av Sveriges väg från fosil beroende ökat utag ur skog till metanol/etanol flis pellets o dyligt. Rödgröna bestämde sig för att kol bundet i träd inte är lika skadligt för miljön som kol ur fossilt bränsle.

Att sedan Hvo100 innehåller en hel del palm olja som dödar en kontinent sakta men säkert och transporteras över halva världen för att förbränna i motorer här.

Green waching.

Ja och om man skall vara petig så är det EU-överenskommelser inom ramen för FN-systemet (Parisavtalet)... Sveaskog har ensidigt dragit ned sin produktion från 5,2 Mkbm till 3,8 Mkbm årligen om jag minns rätt.

Därmed inte sagt att jag tycker att det är bra/löser alla problem osv utan mer sagt att det är så det fungerar. Och det går inte att bortse ifrån även om man är populistpolitiker.

 

[moddlaren]

Ja och om man skall vara petig så är det EU-överenskommelser inom ramen för FN-systemet (Parisavtalet)... Sveaskog har ensidigt dragit ned sin produktion från 5,2 Mkbm till 3,8 Mkbm årligen om jag minns rätt.

Därmed inte sagt att jag tycker att det är bra/löser alla problem osv utan mer sagt att det är så det fungerar. Och det går inte att bortse ifrån även om man är populistpolitiker.

Det är möjligt att sveaskog har minskat sin rovdrift och det i sig är ju bra.

Men många större skogsägare är rädda att få hugga mindre om reduktionsplikten sjunker

 

[Alatalo]

Jag hakar fortfarande upp mig på detta med att Sverige ska ligga i framkant vad gäller reduktionsplikten. Vem har egentligen bestämt detta...? Knappast den enskilde människan som bor i glesbygden...?

Sverige anses redan ha en industri som ligger i framkant vad gäller omställning och vi har mängder med "gröna" industrisatsningar på gång, särskilt i den norra delen av landet. Detta gör rimligtvis ett klimatavtryck som är många faktorer större än våra privata transporter. Men lik förbannat ska vår befolkning och särskilt den lille människan i glesbygden straffas med ett leverne som är dyrare än det hade kunnat vara. Och nu verkar vi dessutom vara fast i avtal som gör att detta inte kan ändras på minst ett år...!

Vad är det för genomusla j-la idioter till politiker vi hade som har satt sina kråkor på sådana avtal...? Om andra EU-länder inte tänker bidra genom att ha högre reduktionsplikt än EU's miniminivå, hur i glödheta h-vete kan Sverige då ha hamnat i en situation där vi minsann har en betydligt högre reduktionsplikt, men inte får bestämma över detta själva och dessutom är fast i avtal som gäller i ytterligare mer än ett år...??? Detta är ju ren parodi.

Och vad är det för genomusla j-la idioter till politiker vi har nu som inte verkar ha förstått något av detta, utan nu får pudla på vallöfte efter vallöfte...??? Även detta är ju ren parodi.

Jag vet inte vilket som är värst, men det är tamejfan inte konstigt att politikerförakt uppstår.

 

[J-mark]

Vad är det för genomusla j-la idioter till politiker

100 % enig, men det är "vi" som röstar på dom och dom verkar inte dummare än dom fattar vad dom ska säga för att bli valda.
Tråkigt nog finns det inget alternativ med kloka politiker som förstår (tillstår?) konsekvenserna av sina val.

 

[BrooklynS]

Jag hakar fortfarande upp mig på detta med att Sverige ska ligga i framkant vad gäller reduktionsplikten. Vem har egentligen bestämt detta...? Knappast den enskilde människan som bor i glesbygden...?

Sverige anses redan ha en industri som ligger i framkant vad gäller omställning och vi har mängder med "gröna" industrisatsningar på gång, särskilt i den norra delen av landet. Detta gör rimligtvis ett klimatavtryck som är många faktorer större än våra privata transporter. Men lik förbannat ska vår befolkning och särskilt den lille människan i glesbygden straffas med ett leverne som är dyrare än det hade kunnat vara. Och nu verkar vi dessutom vara fast i avtal som gör att detta inte kan ändras på minst ett år...!

Vad är det för genomusla j-la idioter till politiker vi hade som har satt sina kråkor på sådana avtal...? Om andra EU-länder inte tänker bidra genom att ha högre reduktionsplikt än EU's miniminivå, hur i glödheta h-vete kan Sverige då ha hamnat i en situation där vi minsann har en betydligt högre reduktionsplikt, men inte får bestämma över detta själva och dessutom är fast i avtal som gäller i ytterligare mer än ett år...??? Detta är ju ren parodi.

Och vad är det för genomusla j-la idioter till politiker vi har nu som inte verkar ha förstått något av detta, utan nu får pudla på vallöfte efter vallöfte...??? Även detta är ju ren parodi.

Jag vet inte vilket som är värst, men det är tamejfan inte konstigt att politikerförakt uppstår.

Tja, det är väl mp som drivit den frågan och de är ju störst bland icke bilägare som bor i storstad... vilket är ganska många, särskilt i den närmaste miljön runt Riksdagen...

 

[Vrak2005]

Jag hakar fortfarande upp mig på detta med att Sverige ska ligga i framkant vad gäller reduktionsplikten. Vem har egentligen bestämt detta...? Knappast den enskilde människan som bor i glesbygden...?

Sverige anses redan ha en industri som ligger i framkant vad gäller omställning och vi har mängder med "gröna" industrisatsningar på gång, särskilt i den norra delen av landet. Detta gör rimligtvis ett klimatavtryck som är många faktorer större än våra privata transporter. Men lik förbannat ska vår befolkning och särskilt den lille människan i glesbygden straffas med ett leverne som är dyrare än det hade kunnat vara. Och nu verkar vi dessutom vara fast i avtal som gör att detta inte kan ändras på minst ett år...!

Vad är det för genomusla j-la idioter till politiker vi hade som har satt sina kråkor på sådana avtal...? Om andra EU-länder inte tänker bidra genom att ha högre reduktionsplikt än EU's miniminivå, hur i glödheta h-vete kan Sverige då ha hamnat i en situation där vi minsann har en betydligt högre reduktionsplikt, men inte får bestämma över detta själva och dessutom är fast i avtal som gäller i ytterligare mer än ett år...??? Detta är ju ren parodi.

Och vad är det för genomusla j-la idioter till politiker vi har nu som inte verkar ha förstått något av detta, utan nu får pudla på vallöfte efter vallöfte...??? Även detta är ju ren parodi.

Jag vet inte vilket som är värst, men det är tamejfan inte konstigt att politikerförakt uppstår.

Alla utom SD var för den reduktionsplikten vi har. Det är inte bara MP som ställer till det för oss. Jag tror det kommer sluta med att vi, bror duktig, fyller landet med vindkraftverk och blir största elexportören i EU. Vi får vara bäst i klassen och Tyskarna slipper vindkraftverk på sin mark. Elintensiv industri som kräver mängder med vindkraftverk och skapar få jobb placeras i Sverige. Vi blir väldsledande på att förstöra för oss själva.

 

[BrooklynS]

Alla utom SD var för den reduktionsplikten vi har. Det är inte bara MP som ställer till det för oss. Jag tror det kommer sluta med att vi, bror duktig, fyller landet med vindkraftverk och blir största elexportören i EU. Vi får vara bäst i klassen och Tyskarna slipper vindkraftverk på sin mark. Elintensiv industri som kräver mängder med vindkraftverk och skapar få jobb placeras i Sverige. Vi blir väldsledande på att förstöra för oss själva.

Tyskarna slipper vadå...? När var du i Tyskland sist?

 

[Alatalo]

Få se nu...vad är dom där stora fläktarna som syns från depån i Sachsenring...?

 

[Vrak2005]

Tyskarna slipper vadå...? När var du i Tyskland sist?

Tyskarna får färre vindkraftverk per capita syftade jag på. Vi har redan fler per capita (2020). När grön stål produktionen kommer igång blir det väldigt många till.

Sverige 4363 vindkraftverk, 10 miljoner invånare, 0,0004363 vindkraftverk/invånare
Tyskland 30000 vindkraftverk, 82 miljoner invånare 0,0003658 vindkraftverk/invånare

 

[BrooklynS]

Tyskarna får färre vindkraftverk per capita syftade jag på. Vi har redan fler per capita (2020). När grön stål produktionen kommer igång blir det väldigt många till.

Sverige 4363 vindkraftverk, 10 miljoner invånare, 0,0004363 vindkraftverk/invånare
Tyskland 30000 vindkraftverk, 82 miljoner invånare 0,0003658 vindkraftverk/invånare

Och om man räknar bort en vindkraftspark, Markbygdens vindkraftpark (som få svenskar har sett) så har vi alltså färre per capita än Tyskland...

Jag försäkrar att frånvaron av vindkraft inte är det första man tänker på när man kör genom Tyskland.

 

[Björn F]

Ot: Österrike har 1307 vindkraftverk.
Kommer man från Bratislava och åker mot Wien så tror jag att man ser dom allihop. Jävlar vilken skog. Fast Wien är fint.

 

[zoda]

Tittar man här på installerad effekt så ser tyskarna ut att ha ca 0,78 kW/inv och Sverige ca 1,2 kW/inv. Vindkraftslandet Danmark landar på ca 1,17 kW/inv.

Wind power by country - Wikipedia

en.wikipedia.org

Och här ser man producerad energi per capita. Plockar med Kina för skens skull. Såg i länken ovan att de har hela 330 GW installerad effekt i vindkraft.

Per capita electricity generation from wind

Measured in kilowatt-hours per person.

ourworldindata.org

 

[Alatalo]

Man har ju färdats till en och annan rejsingbana i sitt liv och jag tror åsynen av vindkraftverk runt om i Europa är mer regel än undantag. Den Björn beskriver har jag sett och det finns fler mellan Wien och Brno. När man kör från Barcelona mot Aragon åker man rakt igenom en hyfsat stor park. Samma sak när man åker från Malaga till Jerez. Värst är ändå Assen. Holländarna har ju till och med skapat ett eget uttryck - horrajschon polluschion (skall uttalas så där som Verstappen uttalar bokstaven s...).

 

[Two stroke man]

Halva parkeringen på Assen har ju tak av solpaneler, det tycker jag är lite skojsigt.

 

[Alatalo]

...i ett land där det spöregnar sådär fyrahundra dagar per år...

 

[BrooklynS]

...i ett land där det spöregnar sådär fyrahundra dagar per år...

Är det inte dit britterna åker på solsemester?

 

[GuW]

Tittar man här på installerad effekt så ser tyskarna ut att ha ca 0,78 kW/inv och Sverige ca 1,2 kW/inv. Vindkraftslandet Danmark landar på ca 1,17 kW/inv.

Wind power by country - Wikipedia

en.wikipedia.org

Och här ser man producerad energi per capita. Plockar med Kina för skens skull. Såg i länken ovan att de har hela 330 GW installerad effekt i vindkraft.

Per capita electricity generation from wind

Measured in kilowatt-hours per person.

ourworldindata.org

Installerad effekt är ett jävla skitvärde, eftersom dom levererar en bråkdel av det...

Installerad effekt på fjälltoppar och ute till havs skiljer sig mycket från installerad mitt på en slätt eller ute i en skog...

Installerad effekt kärnkraft ger ju en bra fingervisning om man tar det gånger 0,95 eller så....

"Den visar att det under 2020 producerades 27,5 TWh el från vindkraftverk i Sverige
Den totala installerade effekten uppgick till 10 GW år 2020"

2020 anses vara ett rekordår för vindkraften....

 

[hannuse]

Installerad effekt är ett jävla skitvärde, eftersom dom levererar en bråkdel av det...

Installerad effekt på fjälltoppar och ute till havs skiljer sig mycket från installerad mitt på en slätt eller ute i en skog...

Installerad effekt kärnkraft ger ju en bra fingervisning om man tar det gånger 0,95 eller så....

"Den visar att det under 2020 producerades 27,5 TWh el från vindkraftverk i Sverige
Den totala installerade effekten uppgick till 10 GW år 2020"

2020 anses vara ett rekordår för vindkraften....

Skitvärde vet jag väl inte om det är, men det används väldigt felaktigt i de flesta debatter.
Om man har ett ställverk som ansluter till exempel 1000MW vindkraft (installerad effekt), då kan det under några blåsiga dagar (som till exempel igår) tryckas ut just 1000MW mot transmissionsnätet.
Sedan en dag senare som idag, så kan den effekten vara 100MW.
Det är en utmaning för elnätet, och balansen i det!
Och största utmaningen verkar ligga hos våra kära politiker och debattörer, i uppgiften att förstå skillnaden mellan begreppen:
-Energi
-Effekt
Som bonusläxa skulle dom även behöva en kortare kurs i frekvensstabilitet och roterande massa, men det känns som avlägset och alltför mastigt att kasta ut just nu.