JO-kritik för polisjakt där mc-förare dog

[Dr. H]

Du nämnde evolution i ett tidigare inlägg, evolution är ju bra i det långa.

då tycker du att ett par med olyckligt parade arvsanlag förtjänar att förlora ett barn pga kassa gener för den goda sakens skull?

Helt OT men nyfiken.

Människor med olyckligt parade arvsanlag kan mycket väl få fullt fungerande människor, så nej man förtjänar inte att förlora ett barn över enbart generna.

Jag skrev aldrig att föräldrarna till killen som dog förtjänade detta, utan att jag inte bryr mig nämnvärt att killen dog mest baserat på att han uppenbarligen var för dum för att inse allvaret i situationen som han utsatte sig själv och andra i.
Det är två vitt skilda saker där det första handlar om människovärde och rätt att existera och där det andra handlar om hur en uppenbar imbecill levde över sin förmåga och fick betala priset för det. Och jag tycker inte synd om idioter.

 

[VBK]

Människor med olyckligt parade arvsanlag kan mycket väl få fullt fungerande människor, så nej man förtjänar inte att förlora ett barn över enbart generna.

Jag skrev aldrig att föräldrarna till killen som dog förtjänade detta, utan att jag inte bryr mig nämnvärt att killen dog mest baserat på att han uppenbarligen var för dum för att inse allvaret i situationen som han utsatte sig själv och andra i.
Det är två vitt skilda saker där det första handlar om människovärde och rätt att existera och där det andra handlar om hur en uppenbar imbecill levde över sin förmåga och fick betala priset för det. Och jag tycker inte synd om idioter.

OK.

Fundrade med tanke på ditt nick, men det kanske bara är taget.

 

[Dr. H]

OK.

Fundrade med tanke på ditt nick, men det kanske bara är taget.

nej nej, jag är läkare,jobbar i västerås.
Men jag har rätt till en privat åsikt.
Skulle jag på mitt jobb få in nämnda kille skulle jag på inget sätt behandla denne annorlunda jämfört med någon annan patient, jag hade satsat och gett järnet för att rädda honom.

Samma sak gäller för psykisk sjuka, lögnare, våldtäktsmän, misshandlare, missbrukare, hemlösa etc etc. Mina personliga åsikter färgar inte mig i mitt jobb och mina arbetsuppgifter där mottot där kort och gott är att alla ska behandlas lika.
Men därmed är det som sagt inte förbjudet att ha en egen åsikt.

För att dra det lite mer offtopic så tror jag att det är frustrationen över hur en ung människa i dagens Svergie inte fattar bättre som ger sig i uttryck i det vi skriver på ett inland hårt sätt. Det är ren frustration som spiller över till den här "nu får idioten skylla sig själv" tankarna.

Vet inte hur många gånger jag haft inne samma missbrukare som överdoserat och där vi räddar livet på dem för att efter en kort tid återkomma, med samma jäkla överdosering för femtielfte gången. Man blir oerhörd frustrerad och bitter lika mycket på situationen som på personen. Men likförbannat ger man allt varje gång denne dyker upp på akuten.

Men jag förstår din tanke,du känner mig inte utanför forumet och då har du rätt att fråga om det är förenligt med mitt yrke att ha vissa åsikter.

 

[VBK]

Nja, jag menar inte att polisen inte skall granskas, jag menar att det är befogat att även styra upp polisens befogenheter och respekten för polisen.
I ett land där våra lärare anmäls för misshandel om de tar och kör ut en elev som förstör lektionen för alla andra elever och där dagens poliser rekryteras på bästa teoretiska betyg istället för att som tidigare tas från ett urval som speglar befolkningen så är det dags att räta på ryggen, spotta ut mellanmjölken och sluta gnälla!

Vi har idag en av världens främsta och mest demokratiska poliskårer, det är väl dokumenterat. Den är mycket hårt bevakad av media, politiker och inte minst av SH:s medlemmar!
Den är inte ofelbar men för guds skull låt den ta i med hårdhandskarna när det behövs! Media lever på att hänga ut polisen, och de får man ta i en demokrati, det håller jag med om. Men det är ofta prövningar av enskilda poliser blir häxjakt av mediala och politiska skäl och det är inte ovanligt att poliser säger upp sig för att de inte får backning. Även om de inte befinns skyldiga.
Det i sin tur skapar en viss typ av konstaplar och jag är inte säker på att det är en sån poliskår jag vill luta mig mot när det blåser en dag.

Nej ta tillbaka de svart-vita polisbilarna och byt mellanmjölken till kärnmjölk så det blir lite ordning igen!

Ok Peter Pan, i min värld är inte en fortkörning nått som kräver hårdhandskar, det kräver böter och i värsta fall indraget kk, och i extremfallet som detta nog faller under dagsböter och ev en villkorlig dom om det är riktigt illa. Skulle en fortkörare slippa igenom nätet så är det ju inget världsvältande.

Hårdhandskar använder man till annat.

killen skulle givetvis ha stannat och är ju mer än måttligt ansvarig för det tragiska slutet.
men det är ett liv vi väger mot en i initialläget fortkörning.

Och respekten för polisen är viktig det håller jag med om, men då skall även polisen inse vad som krävs för att vara respekterad, och hur fel ovanstående betedde sig så tycker jag att dom blå jagade kanin med älgstudsare.

 

[VBK]

nej nej, jag är läkare,jobbar i västerås.
Men jag har rätt till en privat åsikt.
Skulle jag på mitt jobb få in nämnda kille skulle jag på inget sätt behandla denne annorlunda jämfört med någon annan patient, jag hade satsat och gett järnet för att rädda honom.

Samma sak gäller för psykisk sjuka, lögnare, våldtäktsmän, misshandlare, missbrukare, hemlösa etc etc. Mina personliga åsikter färgar inte mig i mitt jobb och mina arbetsuppgifter där mottot där kort och gott är att alla ska behandlas lika.
Men därmed är det som sagt inte förbjudet att ha en egen åsikt.

För att dra det lite mer offtopic så tror jag att det är frustrationen över hur en ung människa i dagens Svergie inte fattar bättre som ger sig i uttryck i det vi skriver på ett inland hårt sätt. Det är ren frustration som spiller över till den här "nu får idioten skylla sig själv" tankarna.

Vet inte hur många gånger jag haft inne samma missbrukare som överdoserat och där vi räddar livet på dem för att efter en kort tid återkomma, med samma jäkla överdosering för femtielfte gången. Man blir oerhörd frustrerad och bitter lika mycket på situationen som på personen. Men likförbannat ger man allt varje gång denne dyker upp på akuten.

Men jag förstår din tanke,du känner mig inte utanför forumet och då har du rätt att fråga om det är förenligt med mitt yrke att ha vissa åsikter.

jag är en med mååånga åsikter, och tycker om andra med åsikter.

mina är inte alltid dom rätta men jag törs iaf säga dom.

Det var bara en fråga i en tråd..

 

[roffe_s]

Några nyfikna, inte ironiska utan just nyfikna, frågor:

Kände Du killen personligen? Med tanke på att Du säger att han inte hade alla hemma?

Med "stake", vad menar Du då? Mod?

Om Du menar mod, är det då modigt att kasta sig in i en situation om man inte har "alla hemma" och förstår att det man är i begrepp att göra är farligt? Kräver en situation som inte innehåller fara egentligen något mod alls?

I min bok är mod väldigt förknippat med att försätta sig i en riskabel situation trots att man kan avstå och trots att man inser farans fulla vidd. Ju mer rädd man är, desto större mod krävs för att övervinna sin rädsla och skrida till handling. Men det krävs också en försvarbar och rationell anledning till att man försätter sig i fara, t ex att någon annan går genom isen och håller på att drunkna.

Att riskera livet på sig själv och omgivningen för ett snutjag man själv åker och letar, det är inte en sådan anledning. Det skulle jag kanske kalla dumdristighet i stället.

Så, det som hände den där kvällen, när "Mr och Mrs Speed" (eller vad de nu kallade sig) gjorde dåliga val, är i min värld bara tragiskt och onödig blodspillan, konsekvensen av en serie dumma och dåliga beslut som började med en jakt på... ptjaa spänning kanske?

Att modern söker orsaker och ansvariga för att situationen eskalerade kan jag förstå, sorgen och saknaden blir inte mindre bara för att hennes son själv försatte sig i fara. Jag hoppas hon och övriga anhöriga till slut finner frid. Men jag hittar ingenting modigt eller beundransvärt i det jag känner till om händelsen, faktiskt...

...Den där killen hade mer stake än både dig och mig. Varför?? Jo när man inte har alla hemma så är man heller inte rädd för så mycket!

 

[Hell]

Ok Peter Pan, i min värld är inte en fortkörning nått som kräver hårdhandskar, det kräver böter och i värsta fall indraget kk, och i extremfallet som detta nog faller under dagsböter och ev en villkorlig dom om det är riktigt illa. Skulle en fortkörare slippa igenom nätet så är det ju inget världsvältande.

Hårdhandskar använder man till annat.

killen skulle givetvis ha stannat och är ju mer än måttligt ansvarig för det tragiska slutet.
men det är ett liv vi väger mot en i initialläget fortkörning.

Och respekten för polisen är viktig det håller jag med om, men då skall även polisen inse vad som krävs för att vara respekterad, och hur fel ovanstående betedde sig så tycker jag att dom blå jagade kanin med älgstudsare.

Och den faran idioten utsatte andra för då? Jag tror att vi nog kan ta för givet att det säkert inte var första gången han körde på det där viset och om han överlevt kvällen utan snuthäng så kan vi nog ta för givet att han fortsatt på det där viset. Ska en sådan idiot få fortsätta att utsätta andra för fara? Är hans liv mer värt än andra potentiella framtida offer för hans framfart?

Jag tycker att du har fel. Från början till slut. Det är självklart att man ska göra sitt bästa för att få bort sådana där idioter från gatorna. Och det är självklart att han själv till 100 % är orsaken till sin egen död. Hellre han än någon annan oskyldig.

 

[VBK]

Och den faran idioten utsatte andra för då? Jag tror att vi nog kan ta för givet att det säkert inte var första gången han körde på det där viset och om han överlevt kvällen utan snuthäng så kan vi nog ta för givet att han fortsatt på det där viset. Ska en sådan idiot få fortsätta att utsätta andra för fara? Är hans liv mer värt än andra potentiella framtida offer för hans framfart?

Jag tycker att du har fel. Från början till slut. Det är självklart att man ska göra sitt bästa för att få bort sådana där idioter från gatorna. Och det är självklart att han själv till 100 % är orsaken till sin egen död. Hellre han än någon annan oskyldig.

ja det är väll klart att dom skall bort från gatorna, men menar du till vilket pris som helst?

Men som vanligt vill du bara missförstå mig.

 

[VBK]

Och den faran idioten utsatte andra för då? Jag tror att vi nog kan ta för givet att det säkert inte var första gången han körde på det där viset och om han överlevt kvällen utan snuthäng så kan vi nog ta för givet att han fortsatt på det där viset. Ska en sådan idiot få fortsätta att utsätta andra för fara? Är hans liv mer värt än andra potentiella framtida offer för hans framfart?

Jag tycker att du har fel. Från början till slut. Det är självklart att man ska göra sitt bästa för att få bort sådana där idioter från gatorna. Och det är självklart att han själv till 100 % är orsaken till sin egen död. Hellre han än någon annan oskyldig.

Nej vi kan inte ta nått för givet varken du eller jag.

Och kan du nu motivera allt jag har fel i med en förklaring istället för att bara säga från början till slut, för inte kan du väl med gott samvete säga att allt är galet?

lite roligt att du för det mesta kommer i par med roffe när du svarar, törs du inte själv eller?

 

[VBK]

Några nyfikna, inte ironiska utan just nyfikna, frågor:

Kände Du killen personligen? Med tanke på att Du säger att han inte hade alla hemma?

Med "stake", vad menar Du då? Mod?

Om Du menar mod, är det då modigt att kasta sig in i en situation om man inte har "alla hemma" och förstår att det man är i begrepp att göra är farligt? Kräver en situation som inte innehåller fara egentligen något mod alls?

I min bok är mod väldigt förknippat med att försätta sig i en riskabel situation trots att man kan avstå och trots att man inser farans fulla vidd. Ju mer rädd man är, desto större mod krävs för att övervinna sin rädsla och skrida till handling. Men det krävs också en försvarbar och rationell anledning till att man försätter sig i fara, t ex att någon annan går genom isen och håller på att drunkna.

Att riskera livet på sig själv och omgivningen för ett snutjag man själv åker och letar, det är inte en sådan anledning. Det skulle jag kanske kalla dumdristighet i stället.

Så, det som hände den där kvällen, när "Mr och Mrs Speed" (eller vad de nu kallade sig) gjorde dåliga val, är i min värld bara tragiskt och onödig blodspillan, konsekvensen av en serie dumma och dåliga beslut som började med en jakt på... ptjaa spänning kanske?

Att modern söker orsaker och ansvariga för att situationen eskalerade kan jag förstå, sorgen och saknaden blir inte mindre bara för att hennes son själv försatte sig i fara. Jag hoppas hon och övriga anhöriga till slut finner frid. Men jag hittar ingenting modigt eller beundransvärt i det jag känner till om händelsen, faktiskt...

ja visst är det galet att han gjorde som han gjorde, men tom JO har ju en del kritik angående hur detta hanterades, tycker du han gör en felaktig bedömning?

 

[Skäggot]

Och den faran idioten utsatte andra för då? Jag tror att vi nog kan ta för givet att det säkert inte var första gången han körde på det där viset och om han överlevt kvällen utan snuthäng så kan vi nog ta för givet att han fortsatt på det där viset. Ska en sådan idiot få fortsätta att utsätta andra för fara? Är hans liv mer värt än andra potentiella framtida offer för hans framfart?

Jag tycker att du har fel. Från början till slut. Det är självklart att man ska göra sitt bästa för att få bort sådana där idioter från gatorna. Och det är självklart att han själv till 100 % är orsaken till sin egen död. Hellre han än någon annan oskyldig.

Ja, så är det.

Alla som en gång gäckat polisen fortsätter tills den dagen kommer dom kör ihjäl dig eller någon annan.

Bättre att köra över dom med en gång, gärna medans dom fortfarande är på trampcykel.

 

[VBK]

Ja, så är det.

Alla som en gång gäckat polisen fortsätter tills den dagen kommer dom kör ihjäl dig eller någon annan.

Bättre att köra över dom med en gång, gärna medans dom fortfarande är på trampcykel.

Ja så är det, en enkel inställning att leva efter.

man får vad man förtjänar så enkelt är det.

 

[roffe_s]

Helt ärligt, jag saknar inblick och förmåga för att avgöra om JO gör rätt eller fel bedömning men har ingen anledning att misstro uttalandet.

Som tidigare sagts i tråden är det viktigt att den rättsutövande myndigheten granskas, vi lever i en demokratisk rättsstat. JO kritiserar vad jag förstår ingen enskild polis eller individ, däremot att situationen tilläts eskalera till det tragiska slutet. Det finns säkert anledning för polisen att se över sina beslutsgrunder och rutiner för att kunna utöva sin myndighet utan att riskera liknande situationer.

En möjlighet är ju t ex lite traditionellt, hederligt spaningsarbete kring kända och välfrekventerade vägsträckor...

ja visst är det galet att han gjorde som han gjorde, men tom JO har ju en del kritik angående hur detta hanterades, tycker du han gör en felaktig bedömning?

 

[brännupp]

blir av med kk varannat år, jag kör endån , varje gg , ja jag är grov kriminel men kör lika bra utan tills jag får tillbaks det , kk är bara en lapp, köra kan jag tydligen ej då kk ryker med 2 år imellan rum har kk igen o gasar o är glag , gasa på vänner

 

[doodles]

Och den faran idioten utsatte andra för då? Jag tror att vi nog kan ta för givet att det säkert inte var första gången han körde på det där viset och om han överlevt kvällen utan snuthäng så kan vi nog ta för givet att han fortsatt på det där viset. Ska en sådan idiot få fortsätta att utsätta andra för fara? Är hans liv mer värt än andra potentiella framtida offer för hans framfart?

Jag tycker att du har fel. Från början till slut. Det är självklart att man ska göra sitt bästa för att få bort sådana där idioter från gatorna. Och det är självklart att han själv till 100 % är orsaken till sin egen död. Hellre han än någon annan oskyldig.

Då kan polisen likagärna börja dela ut råttgift i landets fylleceller för att minska eventuella rattfyllon?
Jag förstår inte ditt resonemang?

På vilket sätt utsätter hojåkaren allmänheten för mer fara än polisbilen som jagar? I mina ögon kunde det likväl vart polisbilen som orsakat en dödsolycka.
Jaga ska de helt klart göra, men sen kanske man ska granska hur man BÖR jaga?

 

[Hell]

lite roligt att du för det mesta kommer i par med roffe när du svarar, törs du inte själv eller?

Om du läser tråden från början så kan du se att jag redan skrivit inlägg och det hyffsat tidigt.

Som många andra här tycker jag inte om att detta försöker skyllas på polisen. Man stannar och tar sitt straff. Och om man inte gör det så får man stå för konsekvenserna också. Det är ALLTID tråkigt när folk omkommer i trafiken. Men just i det här fallet så känns det väldigt konstigt att försöka skylla det på någon annan. Snubben gjorde alla fel i boken.

 

[Hell]

Då kan polisen likagärna börja dela ut råttgift i landets fylleceller för att minska eventuella rattfyllon?
Jag förstår inte ditt resonemang?

1. På vilket sätt utsätter hojåkaren allmänheten för mer fara än polisbilen som jagar? I mina ögon kunde det likväl vart polisbilen som orsakat en dödsolycka.
Jaga ska de helt klart göra, 2. men sen kanske man ska granska hur man BÖR jaga?

1. Såg du inledningen till jakten? Tror du att det var första gången han körde så? Sen bör du nog plugga på lite varför polisen finns och dom befogenheter polisen jobbar under.

2. När snubben körde in i väggbomen så var det ingen efter honom förutom helikoptern av vad jag förstått. Polisen orsakade inte hans olycka. Det gjorde han själv.

Hur tycker du själv att man ska lösa problemet med extrema fortkörare? Ska man bara låta dom köra vidare? Det tror inte jag är en vettig taktik.

 

[Carnivore]

Nja, jag menar inte att polisen inte skall granskas, jag menar att det är befogat att även styra upp polisens befogenheter och respekten för polisen.
I ett land där våra lärare anmäls för misshandel om de tar och kör ut en elev som förstör lektionen för alla andra elever och där dagens poliser rekryteras på bästa teoretiska betyg istället för att som tidigare tas från ett urval som speglar befolkningen så är det dags att räta på ryggen, spotta ut mellanmjölken och sluta gnälla!

Vi har idag en av världens främsta och mest demokratiska poliskårer, det är väl dokumenterat. Den är mycket hårt bevakad av media, politiker och inte minst av SH:s medlemmar!
Den är inte ofelbar men för guds skull låt den ta i med hårdhandskarna när det behövs! Media lever på att hänga ut polisen, och de får man ta i en demokrati, det håller jag med om. Men det är ofta prövningar av enskilda poliser blir häxjakt av mediala och politiska skäl och det är inte ovanligt att poliser säger upp sig för att de inte får backning. Även om de inte befinns skyldiga.
Det i sin tur skapar en viss typ av konstaplar och jag är inte säker på att det är en sån poliskår jag vill luta mig mot när det blåser en dag.

Nej ta tillbaka de svart-vita polisbilarna och byt mellanmjölken till kärnmjölk så det blir lite ordning igen!

Fast då borde du gilla JOs kritik, den pekar inte ut någon specifik utan säger helt enkelt att det kunde skötts bättre.

 

[Carnivore]

Om du läser tråden från början så kan du se att jag redan skrivit inlägg och det hyffsat tidigt.

Som många andra här tycker jag inte om att detta försöker skyllas på polisen. Man stannar och tar sitt straff. Och om man inte gör det så får man stå för konsekvenserna också. Det är ALLTID tråkigt när folk omkommer i trafiken. Men just i det här fallet så känns det väldigt konstigt att försöka skylla det på någon annan. Snubben gjorde alla fel i boken.

JO påstår inte att polisen orsakade olyckan utan helt enkelt att hela situationen kunde skötts bättre.

 

[Fordon]

Vad i polisens agerande var så undermåligt att justitieombudsmannen måste kritisera det? Och varför väljer man att klaga på själva myndigheten ifall man inte kan kritisera enskilda personers insats? Det är ju ändå dessa individer som måste ha gjort fel?
Eller menar de att polisen har gjort rätt enligt pappret, men att det är pappret som det är fel på?