Pantamera

[Hinkas]

Alla har väl säkert sett reklamen att man ska panta mera för att spara på energi.
I reklamen säger dom att en pantad burkar är lika mycket energi som en rakapparat gör av med på 60h.
Hur fasiken kan det stämma? Jag tycker det låter skitmycket...

 

[Ulvhamne]

Det går åt hutlöst mycket energi att framställa nytt aluminium, och ganska lite för att återvinna det. Tror det är den energiskillnaden de menar. Och en rakapparat gör inte av med så tokmycket energi på 60h. Om man nu inte har nån fancy sak med inbyggd gps o stereo.

 

[Hinkas]

Såpass alltså... Det låter ju skitmycket, men det kanske inte är så mycket.

 

[FettSnok]

Det åtgår i runda slängar en sjuhelsikes massa energi för att utvinna aluminium ur bauxit. + gruvdriften.

Att bara smälta ner och använda igen är klart billigare.

 

[Werzion]

Håller med, förstår det inte riktigt heller.

Visst, en rakapparats rörelse är inte stora, men det kräver ju ändå en del kraft samt att det hela sker ju med en riktigt duktig hastighet.

60 timmar... undra hur många rakningar det blir, ett helt år? två? fem?

säg att det tar 2 minuter att raka sig, och mn gör det varannan dag = 30 minter per månad = 360 minuter per år = 10 år (6 timmar per år)

Tjo hej, det där har jag svårt att tro på

 

[Hinkas]

Kommer inte ihåg vad dom räknar på dom i dom andra reklamerna men det är väl visst antal timmar som en spis gör av med och sådant... Kanske finns information på deras hemsida eller nått, men jag tror jag ska gå och ligga istället... Och sova alltså.

 

[Coola Ola]

Kommer inte ihåg vad dom räknar på dom i dom andra reklamerna men det är väl visst antal timmar som en spis gör av med och sådant... Kanske finns information på deras hemsida eller nått, men jag tror jag ska gå och ligga istället... Och sova alltså.

Att framställa aluminium från aluminiumoxid medelst elektrolys kräver ca 14 kWh/kg. En 50 cl ölburk väger kanske 20 g och för att framställa 20 g aluminium åtgår det alltså 0,28 kWh. Om pantamera's exempel stämmer skulle alltså en typisk rakapparat ha en effekt på ca 5 W. Låter väl ganska troligt tycker jag?

(vid nedsmältning av rent aluminium åtgår ca 10% av energin som krävs för att framställa det från "scratch")

 

[Ulvhamne]

Om jag hade orkat leta reda på vikten på en aluminiumburk, och orkat leta reda på informationen om mängden energi som krävs för att framställa den mängden aluminium från malm, samt genomsnittsenergin som går åt i diverse husprylar, och energin för att smälta och rena aluminiumen från en burk så hade jag gjort det, men det är en ganska överraskande stor mängd energi som man vinner på återvinningen.
En annan skojig sak i sammanhanget är att det är många gånger bättre rent miljömässigt att använda plast/aluminium än glas i flaskorna, även om man återvinner glaset. Går åt mer energi och fula kemikalier för att rensa ur flaskorna än för att bara dumpa burkarna eller plasten i smältdegeln o köra om.

Sovdags. >.<

 

[Coola Ola]

Om jag hade orkat leta reda på vikten på en aluminiumburk... -klipp-

Way ahead of you

En annan skojig sak i sammanhanget är att det är många gånger bättre rent miljömässigt att använda plast/aluminium än glas i flaskorna, även om man återvinner glaset. Går åt mer energi och fula kemikalier för att rensa ur flaskorna än för att bara dumpa burkarna eller plasten i smältdegeln o köra om.

Sovdags. >.<

Framförallt är det väl transporterna som kräver extra energi eftersom glas är så tungt? Plasten eldar man upp, eller gör till textilfiber, vad jag vet.

 

[FettSnok]

Det åtgår sisådär 150MJ energi för att utvinna 1kg aluminium ur bauxit.
Då 1J=1ws blir då följaktligen 150MJ = 41,6kWh. 1000w under 41,6h om ni inte hängde med där..

Om nu burken väger 10 gram blir det således en hundradel av energiåtgången eller 0,416kwh.


Jag drar en gissning på att en rakapparat av normalstor typ inte äter mer än 10-15w. 10w under 1h är alltså... 0,01kWh.

60h rakning blir då... 0,6kWh


Kanske väger burken mer än 10 gram....

 

[Hoztic]

Sen är det ju inte bara energikostnaden för att få ut ren aluminium från malmen, det kommer ju inte ut färdiga alublock ur gruvan, malmen måste ju köras till en fabrik som gör det jobbet, och det går ju åt betydligt mycket mer energi att köra runt med malm än att köra returburkar. Plus alla häftiga maskiner i gruvan, brytandet i sig kräver ju också stora energimängder, nog en hel del mer än att lyfta en returcontainer och tömma den

 

[Lou siffer]

Sen är det ju inte bara energikostnaden för att få ut ren aluminium från malmen, det kommer ju inte ut färdiga alublock ur gruvan, malmen måste ju köras till en fabrik som gör det jobbet, och det går ju åt betydligt mycket mer energi att köra runt med malm än att köra returburkar. Plus alla häftiga maskiner i gruvan, brytandet i sig kräver ju också stora energimängder, nog en hel del mer än att lyfta en returcontainer och tömma den

precis, vikt% alu i malmen är inte specielt hög, det och det faktum att du får pengar för att återvinna gör det bara bortskämt att inte göra det egentligen..

Jag gör tyvärr inte det, trotts att min far blir fly förbanad om man kastar pant då han anser att det är otacksamt och slarvigt med pengar precis som att kasta mat/rester bara för att man inte känner för att äta den.

(Ja jag är sladdbarn från egen företagande 40-talist, men han har faktiskt rätt i att det är de små utgifterna man blir rik på inte stora inkomsterna)

Hur många här pantar sina ölburkar?

 

[frankof]

En till i samma linje.
120 gram koldioxid per kilometer är en "miljö gräns" för utsläpp från fordon.
en mil är 10 km, så det borde bli 1200g per mil, hur går det i hop när fordonet i fråga dra ca. en halv liter per mil? en halv liter borde ju rimligtvis väga någon stans runt ett halvt kilo(500g), när du frigör koldioxid genom förbränning dubblar det sin vikt?

 

[Mordecaien]

precis, vikt% alu i malmen är inte specielt hög, det och det faktum att du får tillbaka pengar för att återvinna gör det bara bortskämt att inte göra det egentligen..

Jag gör tyvärr inte det, trotts att min far blir fly förbanad om man kastar pant då han anser att det är otacksamt och slarvigt med pengar precis som att kasta mat/rester bara för att man inte känner för att äta den.

(Ja jag är sladdbarn från egen företagande 40-talist, men han har faktiskt rätt i att det är de små utgifterna man blir rik på inte stora inkomsterna)

Hur många här pantar sina ölburkar?

I do. Så jävla jobbigt är det inte att panta, trots att maskinjävelen alltid pajar när jag ska panta. Alltid.
Spara 1:- per burk blir ju en jefla massa pengar i längden.

En till i samma linje.
120 gram koldioxid per kilometer är en "miljö gräns" för utsläpp från fordon.
en mil är 10 km, så det borde bli 1200g per mil, hur går det i hop när fordonet i fråga dra ca. en halv liter per mil? en halv liter borde ju rimligtvis väga någon stans runt ett halvt kilo(500g), när du frigör koldioxid genom förbränning dubblar det sin vikt?

Grejen är väl att du frigör en kol C i förbränningen och den binder sig med två syre O.
C+2O -> CO2
Syre väger också sörru.

 

[Hoztic]

Hur många här pantar sina ölburkar?

Dricker iofs inte öl, men i den mån jag köper något pantbart så pantar jag i 99,9% av fallen, resten används till något i garaget när det behövs plastbitar/aluplåt.

En till i samma linje.
120 gram koldioxid per kilometer är en "miljö gräns" för utsläpp från fordon.
en mil är 10 km, så det borde bli 1200g per mil, hur går det i hop när fordonet i fråga dra ca. en halv liter per mil? en halv liter borde ju rimligtvis väga någon stans runt ett halvt kilo(500g), när du frigör koldioxid genom förbränning dubblar det sin vikt?

En syre-atom väger ca 16u (gram/mol) och en kolatom väger ungefär 12u, och som sagt, det går åt två syreatomer per kolatom.

 

[juha01]

Jag har en konspirationsteori ang återvinning. Behöver dock hjälp att räkna ut lite grejjer.

Tanken med att återvinna en mjölkkartong eller en konservburk är ju att man ska snabbt skölja ur den med kallt vatten och sedan återvinna den när man ändå är ute och kör. Problemet är bara att folk diskar ur sina förpackningar med varmvatten och sedan tar bilen till återvinningscentralen...

Är det verkligen lönt (ur energisynpunkt) att ens återvinna eller ska det hellre kastas i de vanliga soporna för att bli fjärrvärme?

Att förpackningsindustrin vill att vi ska lämna in helt rena mjölkkartonger är ju givet eftersom det genererar stora pengar för dom, men hur är det totalt sett? Jag har inte hittat en enda kritisk källa när jag googlat på detta! Bara det talar för att något är snett...

 

[Hoztic]

Jag har en konspirationsteori ang återvinning. Behöver dock hjälp att räkna ut lite grejjer.

Tanken med att återvinna en mjölkkartong eller en konservburk är ju att man ska snabbt skölja ur den med kallt vatten och sedan återvinna den när man ändå är ute och kör. Problemet är bara att folk diskar ur sina förpackningar med varmvatten och sedan tar bilen till återvinningscentralen...

Är det verkligen lönt (ur energisynpunkt) att ens återvinna eller ska det hellre kastas i de vanliga soporna för att bli fjärrvärme?

Att förpackningsindustrin vill att vi ska lämna in helt rena mjölkkartonger är ju givet eftersom det genererar stora pengar för dom, men hur är det totalt sett? Jag har inte hittat en enda kritisk källa när jag googlat på detta! Bara det talar för att något är snett...

Jag ser ofta folk som tar bilen till återvinningscontainrarna hemma, dom har gärna bilen på tomgång medan dom lastar ur grejerna också Dessutom är det sällan mer än några hundra meter mellan varje sån plats med containrar, så att ens lasta bilen med grejerna borde ju ta längre tid än att gå raka spåret. Å andra sidan finns det ju folk som åker 8mil till Lidl för att mjölken är 1kr billigare där, trots att dom bor 300m från Ica...

Jag tror man vinner på att återvinna, det går åt mycket energi att fälla skog, lasta och köra till uppsamlingsplatser, köra fram till järnväg, köra till pappersbruk, koka bort allt utom själva fibrerna osv. I returpappret så har man ju redan dom fiber man vill ha, och att köra dom till förbränning eller till ett pappersbruk borde ju gå på ett ut.

 

[Carnivore]

precis, vikt% alu i malmen är inte specielt hög, det och det faktum att du får pengar för att återvinna gör det bara bortskämt att inte göra det egentligen..

Jag gör tyvärr inte det, trotts att min far blir fly förbanad om man kastar pant då han anser att det är otacksamt och slarvigt med pengar precis som att kasta mat/rester bara för att man inte känner för att äta den.

(Ja jag är sladdbarn från egen företagande 40-talist, men han har faktiskt rätt i att det är de små utgifterna man blir rik på inte stora inkomsterna)

Hur många här pantar sina ölburkar?

Pantar allt med pant.
Inte så mycket för att det handlar om pengar utan för att det verkar bra korkat att slänga det i soporna och betala för mervikten istället för att ta med det till affären och slänga det i maskinen där det tas omhand på rätt sätt istället.
Gör likadant med smuggelbärs från tüskland/åland även fast det inte är någon pant på de... de återvinns trots allt till nya burkar... som jag kommer slänga i samma maskin.

Nästan så jag blir sne när jag ser folk slänga burkar i soporna... även om argumentet är att de inte får pant på de.

 

[Coola Ola]

Pantar allt med pant.
Inte så mycket för att det handlar om pengar utan för att det verkar bra korkat att slänga det i soporna och betala för mervikten istället för att ta med det till affären och slänga det i maskinen där det tas omhand på rätt sätt istället.
Gör likadant med smuggelbärs från tüskland/åland även fast det inte är någon pant på de... de återvinns trots allt till nya burkar... som jag kommer slänga i samma maskin.

Nästan så jag blir sne när jag ser folk slänga burkar i soporna... även om argumentet är att de inte får pant på de.

Jag brukar inte panta min burkar, däremot lämnar jag dem i metallåtervinningen (som vi har i soprummet i huset, alltså mycket enklare). Resursmässigt borde det vara det samma, eller hur? Ekonomiskt handlar det kanske om en femtiolapp om året så den biten kan kvitta.

 

[Carnivore]

Jag brukar inte panta min burkar, däremot lämnar jag dem i metallåtervinningen (som vi har i soprummet i huset, alltså mycket enklare). Resursmässigt borde det vara det samma, eller hur? Ekonomiskt handlar det kanske om en femtiolapp om året så den biten kan kvitta.

Har för mig att det inte är samma då det inte handlar om samma metall utan den i huset är ämnad för plåtburkarna som t.ex. Ravioli kommer i... medans pantmaskinerna är ämnad för aluminiumen som ölen kommer i.