till boost3 ang. xr vev

[jyx]

Jag har en xr650 -03 och efter att ha läst här på forumet så undrar man ju om man ska vara orolig för att veven ska rasa, om man vill förebygga ett sådant eventuellt ras vad ska man göra då ?
Du som har skruvat en del xr kanske kan rekomendera något bra sätt samt tala om ungefär vad det kostar.
/Micke

 

[Boost 3]

Det är lungt så länge du inte har höjt komp-förhållande och varvar mycket!!.
Om du är tokförare som ligger mot varvstoppet stup i kvarten så går det åt hel..e också
En renovering är billigt. Du kan köpa Falcon rod kitt från USA kostar runt 3000kr hemma med tull, det är den näst bästa staken/lagret i världen,,Bäst är carrillo men den är dyrare och svår att få tag på ... är inte säkert att det lagret är bättre än Falcons!!. Är du en händy män så kan du pressa ur och rikta byta själv. Annars kostar väl det 800-1000kr hos någon pålitlig firma som är noggrann!!! finns även att få tag på hos lockners bil o mc här i byn prox kostar 2700 har jag för mig? jag kör faktiskt den just nu och jag tokvarvar garanterat har sådan kam i så varvstoppet slår i hela tiden.och 72hk!! . men kan inte säga kvalite än på lagret kört för lite. det är endast lagret som flyger och har du tur som jag har haft 3-4ggr så blir det inte mer än byte av ev kolv och samtliga lager i motorn. nu senast flög nicasilen i cylindern också men det är ju bara bra så man blir tvingad att borra till 683
Nu är det ju så att det rasar inte lättare än något annat märke med 650cc och rullager så du behöver inte oroa dig,,, om du är uppmärksam så hör du ett knackande ljud från motorn någon mil före (i bästa fall) Då kan du besikta oljefiltret efter guldaktigt spån är hittar du ovanligt mycket spån i filtret så bör du riva skiten.. tipps lägg på minnet hur oljefiltret brukar se ut när du byter olja!! Jag fattar inte varför tillverkarna sätter i rullager på storstånkor.

Jag ska ju glidlagra min turbomotor nu....Men jag törs inte rekomendera det innan jag testat ut det.. Om man inte förstört orginalstaken så gör en bra firma det för runt 2500kr..ex Stigs motorslip i axvall är den jag rekomenderar stenoga o billig Säg till om jag missat något

 

[Jörgen Karlsson]

...Jag fattar inte varför tillverkarna sätter i rullager på storstånkor...

Det finns betyyydligt större rullagrade motorer än din. Jag har en på 4.4 liter per cylinder. Det är nog snarare så att originallagret inte klarar din setup. Rullningslagrade motorer är dyrare att tillverka, därför är de sällsynta.

 

[krokodilen73]

Jag har ju en motor över inkl vev då,,, man kanske skulle fixa den i förebyggande syfte!! . Så är det snabbt fixat om olyckan är framme menar jag.

Mvh Christer

 

[Boost 3]

Det finns betyyydligt större rullagrade motorer än din. Jag har en på 4.4 liter per cylinder. Det är nog snarare så att originallagret inte klarar din setup. Rullningslagrade motorer är dyrare att tillverka, därför är de sällsynta.

men vad kan det vara för motor?? Lagerna som honda stoppat i håller inte orginal ens. detta problem har varit på alla xr från forntid tills nu. men om det är billigare att glidlagra varför gör dom inte det? Aprilian 550 är det glid och bmw 650 vissa årgångar tror jag, och alla radfyror som varvar och tar ut skapligt med effekt.

Jag har ju en motor över inkl vev då,,, man kanske skulle fixa den i förebyggande syfte!! . Så är det snabbt fixat om olyckan är framme menar jag.

Mvh Christer

Nä det ska du inte!! men därimot ska du genast sälja några drev från den till mig

 

[Jörgen Karlsson]

men vad kan det vara för motor?? Lagerna som honda stoppat i håller inte orginal ens. detta problem har varit på alla xr från forntid tills nu. men om det är billigare att glidlagra varför gör dom inte det? Aprilian 550 är det glid och bmw 650 vissa årgångar tror jag, och alla radfyror som varvar och tar ut skapligt med effekt.

Det kan säkert vara så att lagren och tapparna inte har den marginal som krävs för din effektökning i just din hojmodell.

Att bygga en radfyra rullagrad är mycket dyrt eftersom man så måste ha pressad, dvs byggd vev. Det är omständligt och dyrt att producera en lång sådan vev, dessutom blir den längre vilket man inte vill i sporthojar där det sabbar markfrigången. Gamla GSX/katana motorn var nog den sista rullningslagrade 4T sporthojssnurran. Men det finns tex helt rullagrade högeffekts marinddieslar.

Fördelen med rullningslager är att de löper med mindre friktion än glidlager, nackdelel är att de sämmre tål metallisk chock samt oftare ger lite dyrare konstruktioner.

Alla luftkylda Harleys är ju tex rullningslagrade, dvs de är helt rull-,kul- och nållagrade. I dragracing körs det ju drivor med "Harleys" med ibland tre liters slagvolym, nitro och 600-800 hk eller mer. Bottendelen är inte det stora problemet där, det är mer vickade kolvar som är storkubiksproblem på dessa då kolvarna blir korta i förhållande till diametern

Det kan säkert vara så att en övergång till glidlager kan vara den enklaste lösningen i i just din applikation. Jag ville bara säga att det inte nödvändigtvis är så att rullningslagrade motorer är hämmade äv lagervalet.

Min motor på 4.4 liter är en 57 år gammal encylindrig tändkulemotor, jag har den i båten. SKF-lager.

Nåväl, det var bara en utvikning ang lager. Ska inte kapa tråden.

 

[Boost 3]

Det kan säkert vara så att lagren och tapparna inte har den marginal som krävs för din effektökning i just din hojmodell.

Att bygga en radfyra rullagrad är mycket dyrt eftersom man så måste ha pressad, dvs byggd vev. Det är omständligt och dyrt att producera en lång sådan vev, dessutom blir den längre vilket man inte vill i sporthojar där det sabbar markfrigången. Gamla GSX/katana motorn var nog den sista rullningslagrade 4T sporthojssnurran. Men det finns tex helt rullagrade högeffekts marinddieslar.

Fördelen med rullningslager är att de löper med mindre friktion än glidlager, nackdelel är att de sämmre tål metallisk chock samt oftare ger lite dyrare konstruktioner.

Alla luftkylda Harleys är ju tex rullningslagrade, dvs de är helt rull-,kul- och nållagrade. I dragracing körs det ju drivor med "Harleys" med ibland tre liters slagvolym, nitro och 600-800 hk eller mer. Bottendelen är inte det stora problemet där, det är mer vickade kolvar som är storkubiksproblem på dessa då kolvarna blir korta i förhållande till diametern

Det kan säkert vara så att en övergång till glidlager kan vara den enklaste lösningen i i just din applikation. Jag ville bara säga att det inte nödvändigtvis är så att rullningslagrade motorer är hämmade äv lagervalet.

Min motor på 4.4 liter är en 57 år gammal encylindrig tändkulemotor, jag har den i båten. SKF-lager.

Nåväl, det var bara en utvikning ang lager. Ska inte kapa tråden.

Första vettiga svar jag fått ang detta. tack snälla farbror
körs rullager i dragracing pga mindre friktion = mer pullver??

När jag bytte till Falcon lager höll det något bättre.. Det verkar som dom slås sönder rullarna spricker... jag vet att i speedway kör man dubbla rader med en bricka imellan dom påstår att längre rullar kan vrida sig och spricka....Stig kunde bygga om min vev till dubbelradig och mindre dim på rullarna så att man får dit fler antal. men tack vare att jag ser att mc compocites kör glid till alla enstånkor så sattsar jag på glid, jag tror även att rasen blir lite snällare än hårda spräckta rullar som flyger omkring. Mina motorer ser ut som någon galning har gått lös med hagelspruta i vevhuset och på kolvarna.. jag får sitta i timtal med pinsett o kniv o plocka dessa hagelskott i blocket

Jo stigs motorslip rekomenderade något silver7silverpleterat rullager som han trodde skulle vara bättre... men jag är tveksam, tror nog att Falcon och carrillo ,prox har dom bästa lagren... För jobbigt och dyrt att prova allt

 

[Jörgen Karlsson]

Första vettiga svar jag fått ang detta. tack snälla farbror
körs rullager i dragracing pga mindre friktion = mer pullver??

På en HD så sitter ju cylindrarna "in line". DE är inte förskjutna i sidled som på tex många japanska twinnar. Därför har man en speciell konstruktion med gaffel i ena stakens storända på HD. Till den så har man treradiga lager. Det skulle bli ogörligt att glidlagra en sådan motor, ty då måste storändorna ligga side by side för att få en tillräcklig lagerbredd mtp oljefilmen.

Alternativt hade man fått göra som på glidlagrade stjärnmotorer: ha en huvudvevstake på vilken en ledad bivevestake hade suttit.

Dessutom är en HD-motor delad i vertikalplanet, och då är det inte optimalt med glidlager som ramlager ty då måste dessa pressas in och brotschas. Och har man inte glidlager i ramlagren är det i sin tur omständligt att få in rekorderligt oljetryck i veven för att nå vevlagret. Ty ett glidlager måste ju trycksmörjas för att kunna kyla bort den värme som den ökade friktionen i ett glidlager ger. osv osv.

Man kör ju visst glidlager i dragracing, men HD är ju en rullningslagrad konstruktion så där gör man det inte. Ej heller i tvåtaktare osv.

Visar en bild ned på vevstaksarrangemanget i en luftkyld Harley.

 

[Boost 3]

På en HD så sitter ju cylindrarna "in line". DE är inte förskjutna i sidled som på tex många japanska twinnar. Därför har man en speciell konstruktion med gaffel i ena stakens storända på HD. Till den så har man treradiga lager. Det skulle bli ogörligt att glidlagra en sådan motor, ty då måste storändorna ligga side by side för att få en tillräcklig lagerbredd mtp oljefilmen.

Alternativt hade man fått göra som på glidlagrade stjärnmotorer: ha en huvudvevstake på vilken en ledad bivevestake hade suttit.

Dessutom är en HD-motor delad i vertikalplanet, och då är det inte optimalt med glidlager som ramlager ty då måste dessa pressas in och brotschas. Och har man inte glidlager i ramlagren är det i sin tur omständligt att få in rekorderligt oljetryck i veven för att nå vevlagret. Ty ett glidlager måste ju trycksmörjas för att kunna kyla bort den värme som den ökade friktionen i ett glidlager ger. osv osv.

Man kör ju visst glidlager i dragracing, men HD är ju en rullningslagrad konstruktion så där gör man det inte. Ej heller i tvåtaktare osv.

Visar en bild ned på vevstaksarrangemanget i en luftkyld Harley.

Om jag skulle bygga om till dubbelradig rullagring så tänkte jag även losa lagerhållaren och ha mindre rullar,, stig reagerade på att rullarna var ovanligt stora ,tror dom var 6mm i diam så han kunde sätta i 4mm på det viset blir det fler bara av förminskningen och några fler av borttagningen av lagerhållaren.

krokodilen eller någ annan xr åkare kan väl prova dubbellagringen kostar endast runt 2500-3000kr

 

[Jörgen Karlsson]

Om jag skulle bygga om till dubbelradig rullagring så tänkte jag även losa lagerhållaren och ha mindre rullar,, stig reagerade på att rullarna var ovanligt stora ,tror dom var 6mm i diam så han kunde sätta i 4mm på det viset blir det fler bara av förminskningen och några fler av borttagningen av lagerhållaren.

krokodilen eller någ annan xr åkare kan väl prova dubbellagringen kostar endast runt 2500-3000kr

En okunnighetsfråga: hur får man in ordendligt oljetryck till vevlagret om man skulle glidlagra din motor? Det brukar ju lknappt vara ngt oljetryck i en rullagrad motor menar jag

Flerradiga lager är nog bättre, lagerhållarna har nog en bättra chans att hålla ordning på rullarna då.

 

[Boost 3]

En okunnighetsfråga: hur får man in ordendligt oljetryck till vevlagret om man skulle glidlagra din motor? Det brukar ju lknappt vara ngt oljetryck i en rullagrad motor menar jag

Flerradiga lager är nog bättre, lagerhållarna har nog en bättra chans att hålla ordning på rullarna då.

Man Behöver inte mycket till tryck det räcker med att lagret får oljan utbytt innan den blir för varm, För det är oljefilmen som bär kraften från staken inte oljetrycket,, Så xrens tryck tror jag räcker till för att byta ut oljan i tid behövs endast något kg inte 4-8 kg som man tror/tänker. mc express mätte upp xr 650 när dom skulle montera turbo på PG lunmarks hoj för turbon behöver hellst 2kg för att smörja sig och det var tillräckligt för det...Så det verkar lovande

 

[Jörgen Karlsson]

Man Behöver inte mycket till tryck det räcker med att lagret får oljan utbytt innan den blir för varm, För det är oljefilmen som bär kraften från staken inte oljetrycket,, Så xrens tryck tror jag räcker till för att byta ut oljan i tid behövs endast något kg inte 4-8 kg som man tror/tänker. mc express mätte upp xr 650 när dom skulle montera turbo på PG lunmarks hoj för turbon behöver hellst 2kg för att smörja sig och det var tillräckligt för det...Så det verkar lovande

Jo jag vet att det inte är oljetrycket från pumpen som driver upp oljetrycket i lagret, det är ju flera hundra bar. Men har du iaf några bar så är det ju möjligt att det ger ett tillräckligt flöde.

 

[Boost 3]

Jo jag vet att det inte är oljetrycket från pumpen som driver upp oljetrycket i lagret, det är ju flera hundra bar. Men har du iaf några bar så är det ju möjligt att det ger ett tillräckligt flöde.

Ja man får helt enkelt hoppas på det. Jag ska sätta lite extra axialspel mellan skinkorna och staken för att öka blödningen från lagret, Jag vet att i dragracing görs detta för att öka genomströmmningen av oljan i lagret, sen är det bara att hålla tummarna

 

[jyx]

Tack för intressant läsning, min xr är endast utrustad med ett akra helsystem och kommer att få en tm40 monterad när jag är klar med min andra hoj. Tror inte att jag varvar för mycket för ofta har aldrig varit på varvstoppet men visst går det fort ibland, kör med 15/45 drevning och tycker det går fint o crusa i 130 både länge o väl det kan väl inte vara så farligt. Har en kompis som använder sin xr till o från jobbet varje dag (nästan) den har nu gått 5000 mil och är aldrig renoverad han är dessutom ingen överpedantisk person men hojen går som en klocka. kanske man oroar sej i onödan men det är ju alltid roligt att se vilka alternativ som finns på marknaden.

/M

 

[krokodilen73]

Nä det ska du inte!! men därimot ska du genast sälja några drev från den till mig[/QUOTE].

Skicka till mig ett bud så får vi se, vilka drev rör det sig om?


Mvh Christer

 

[Boost 3]

Tack för intressant läsning, min xr är endast utrustad med ett akra helsystem och kommer att få en tm40 monterad när jag är klar med min andra hoj. Tror inte att jag varvar för mycket för ofta har aldrig varit på varvstoppet men visst går det fort ibland, kör med 15/45 drevning och tycker det går fint o crusa i 130 både länge o väl det kan väl inte vara så farligt. Har en kompis som använder sin xr till o från jobbet varje dag (nästan) den har nu gått 5000 mil och är aldrig renoverad han är dessutom ingen överpedantisk person men hojen går som en klocka. kanske man oroar sej i onödan men det är ju alltid roligt att se vilka alternativ som finns på marknaden.

/M

Det låter som du kan köra 10000mi jag har läst om en xr600 som gått 10000mil den var med i parisdakar desutom utan att renoveras ens efter det,, När dom slutligen plockade isär den var den ok behövdes inte bytas någe

 

[Two stroke man]

Ja man får helt enkelt hoppas på det. Jag ska sätta lite extra axialspel mellan skinkorna och staken för att öka blödningen från lagret, Jag vet att i dragracing görs detta för att öka genomströmmningen av oljan i lagret, sen är det bara att hålla tummarna

Din oljepump ska väl dessutom förse turbon med olja?

 

[Boost 3]

Din oljepump ska väl dessutom förse turbon med olja?

Ja vist det gör ju inte saken bättre! Jag får hoppas att det blir turbon som får lida om nu något får för lite olja.....

 

[User123]

Det låter som du kan köra 10000mi jag har läst om en xr600 som gått 10000mil den var med i parisdakar desutom utan att renoveras ens efter det,, När dom slutligen plockade isär den var den ok behövdes inte bytas någe

Fast min gick 1800 mil sen va den sluuuuuuuuuuuuut

 

[Boost 3]

Fast min gick 1800 mil sen va den sluuuuuuuuuuuuut

På vilket sätt då?
Jag har nog världsrekord att ta slut på en xr nästan otrimmad.. Motor var i stort sett ny endast 100 mil. monterade endast mitt avgassytem och en förgasare från ett flygplan typ 48mm mikuni för att se vad som hände med registret. Tappade regält i botten men den gick rätt skapligt mella 7000v -8250v varvstopp!! Körde på väldigt höga varv typ varvstopp i 50 mil DÅ FLÖG LAGRET i vevstaken!!! 12000kr kostade det haveriet Så Prova inte det