Skall man vara orolig för solstormar?

[Heaven]

Rejäl solstorm nu i helgen. Redan igår kraftigt norrsken även i Sydsverige, många som upplevde blinkande lampor osv.

Kraftig solstorm i helgen – norrsken syns i södra Sverige

En kraftfull solstorm träffade jorden på fredagskvällen, svensk tid, enligt USA:s vädermyndighet NOAA. Effekten blir norrsken på flera platser i Sverige i helgen. ”Geomagnetiska stormar kan påverka infrastrukturen i omloppsbana och på jordens yta vilket kan störa kommunikationer, elnät...

www.svt.se

Sjukt sammanträffande med datumen i denna tre år gamla (fiktiva) artikel.

How the sun could wipe us out

A burst of plasma would set in motion a devastating cascade of failures

unherd.com

Man kan fråga sig varför denna mycket välkända risk inte får större uppmärksamhet och förebyggs mer, med tanke på hur allvarliga konsekvenserna i värsta fall kan bli.

 

[Ivil]

Förebyggs?

 

[Heaven]

Förebyggs?

Ja, det finns tydligen mängder med saker man kan göra för att göra elnäten mer motståndskraftiga, ha transformatorer i reserv osv (kan annars ta flera år att ersätta), men det kostar förstås pengar.

 

[Ivil]

Mmm..det är en intressant tanke att bolla runt med.
Vem ska äga och ta hand om alla dessa reserv-trafos?

 

[Heaven]

Mmm..det är en intressant tanke att bolla runt med.
Vem ska äga och ta hand om alla dessa reserv-trafos?

Åtminstone i Sverige är ju principen att de aktörer som har ansvaret i fredstid även har ansvaret i kristid, så det skulle väl i såna fall innebära svenska kraftnät och de stora nätbolagen för transmissionsnätet och de lokala nätbolagen för distributionsnäten. Sen behövs det förstås samordning och finansiering, även på global nivå. Det behöver finnas tillräckligt mycket reservutrustning för att klara ett större utbrott, men reserverna lär ju inte behövas i samma utsträckning överallt samtidigt.

 

[Heaven]

Men en del handlar nog också om beredskap hos enskilda. Om elnäten t ex tillfälligt behöver stängas ner ett par dagar för att skydda känslig utrustning kan det ju vara bra om det inte leder till panik och katastrof hos enskilda utan det finns möjligheter att klara de grundläggande behoven.

 

[Ivil]

Så är det. MSB säger väll att medborgare ska ha utrustning för att klara av 48 timmar?
Det är väll bara att titta på vad som hände i Kanada när is-stormen slog till.

January 1998 North American ice storm - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Heaven]

Så är det. MSB säger väll att medborgare ska ha utrustning för att klara av 48 timmar?
Det är väll bara att titta på vad som hände i Kanada när is-stormen slog till.

January 1998 North American ice storm - Wikipedia

en.wikipedia.org

Precis, många av de förmågor, den beredskap och den resiliens som behövs handlar ju långt ifrån bara om solstormar, utan även andra risker i den tid vi lever i, inte minst geopolitiska risker.

 

[Ulvhamne]

Så är det. MSB säger väll att medborgare ska ha utrustning för att klara av 48 timmar?
Det är väll bara att titta på vad som hände i Kanada när is-stormen slog till.

January 1998 North American ice storm - Wikipedia

en.wikipedia.org

Det är väl lite besvärligt för de som bor i lägenheter att stå för strömmen själva, men det hade ju varit trevligt om varje byggnad hade en egen dieselgenerator om det nu skulle vara riktig kris, men inget i vår infrastruktur är designat för om allt går åt helvete med elnätet.
Och extrakostnaden för samhället att hålla dubbelt med allt är astronomisk. Vi kan ju inte ens hålla oss med ett enda väldesignat elnät.

 

[Heaven]

Det är väl lite besvärligt för de som bor i lägenheter att stå för strömmen själva, men det hade ju varit trevligt om varje byggnad hade en egen dieselgenerator om det nu skulle vara riktig kris, men inget i vår infrastruktur är designat för om allt går åt helvete med elnätet.
Och extrakostnaden för samhället att hålla dubbelt med allt är astronomisk. Vi kan ju inte ens hålla oss med ett enda väldesignat elnät.

Talar väl för att en viss grad av decentralisering av elproduktionen och att kunna köra delar av nätet i "ö-läge" är viktig och kan vara till nytta både vid normalläge och krisläge. Förutom t ex solceller, batterilager (även små lager i form av elbilar med vehicle-to-grid) och liknande även små modulära kärnkraftreaktorer, kraftvärme osv.

 

[Solid snake]

Kan du påverka solen? Nej, men oroa du dig i onödan.

 

[Heaven]

Kan du påverka solen? Nej, men oroa du dig i onödan.

Föreslår att du läser på lite.

 

[Solid snake]

Föreslår att du läser på lite.

Föreslår att du påverkar solen.

 

[Heaven]

Föreslår att du påverkar solen.

Trams!
Vem påstår att någon skall påverka solen? Det handlar om att förbereda elnät och annat i samhället för solstormar som de fakto inträffar emellanåt och som kan få allvarliga konsekvenser.

 

[Ulvhamne]

Trams!
Vem påstår att någon skall påverka solen? Det handlar om om att förbereda elnät och annat i samhället för solstormar som de fakto inträffar emellanåt och som kan få allvarliga konsekvenser.

REnt tekniskt sett är det nog inte just själva nätet som är problemet utan all elektronik som kommer brinna upp, så vi kommer inte ha styrsystem på halva planeten om vi får en solstorm i klass med den där som gjorde att hela telegrafnätet sprutade lågor och blixtar.
För att inte tala om alla sateliter.

Visst kan vi härda elektroniken mot sånt, det är ju tekniskt sett bara en väldigt potent EMP, men då kommer all elektronik att kosta mångdubbelt mer. Och som vi alla vet är människor dåliga på att skydda sig mot abstrakta händelser som kan inträffa imorgon eller om några tusen år.

 

[Tammer]

Trams!
Vem påstår att någon skall påverka solen? Det handlar om att förbereda elnät och annat i samhället för solstormar som de fakto inträffar emellanåt och som kan få allvarliga konsekvenser.

"Det är ju så klart människan utsläpp av skadliga växthusgaser som påverkat solen på detta sätt. Men om vi bara sluta köra bil och kasta cigarettfimpar på gatan så ska nog solen snart bli bra igen." (Miljöpartiet)

 

[Heaven]

REnt tekniskt sett är det nog inte just själva nätet som är problemet utan all elektronik som kommer brinna upp, så vi kommer inte ha styrsystem på halva planeten om vi får en solstorm i klass med den där som gjorde att hela telegrafnätet sprutade lågor och blixtar.
För att inte tala om alla sateliter.

Visst kan vi härda elektroniken mot sånt, det är ju tekniskt sett bara en väldigt potent EMP, men då kommer all elektronik att kosta mångdubbelt mer. Och som vi alla vet är människor dåliga på att skydda sig mot abstrakta händelser som kan inträffa imorgon eller om några tusen år.

Handlar väl om att hitta rätt balans, tänker jag. För de allra värsta solstormarna att iaf kunna upprätthålla en rudimentär bas av samhället och ha reserver för sådant som har längst ledtid att återställa, t ex stora transformatorer. Just transformatorer sägs ju vara sårbara, gissningsvis med tanke på att de sitter i ändarna på kraftledningar som kan skapa enorma inducerade strömmar.

 

[Solid snake]

Trams!
Vem påstår att någon skall påverka solen? Det handlar om att förbereda elnät och annat i samhället för solstormar som de fakto inträffar emellanåt och som kan få allvarliga konsekvenser.

Jag påstår att du borde göra det, släng en bok på den och be den utbilda sig.

Händer det så händer det, vad kan du göra åt det? Nada.

 

[Ulvhamne]

Handlar väl om att hitta rätt balans, tänker jag. För de allra värsta solstormarna att iaf kunna upprätthålla en rudimentär bas av samhället och ha reserver för sådant som har längst ledtid att återställa, t ex stora transformatorer.

De allra värsta solstormarna är på en nivå som bränner ut all oskyddad elektronik totalt. Inte en enda modern fabrik kommer fungera efteråt, samma med alla moderna fordon. Allt är dött, och eftersom att halva världen drabbas samtidigt kommer det ta flera år att få igång allt igen.
Om man inte bygger allt med EMP-skydd, vilket mångdubblar kostnaden, och på så vis gör att det blir ekonomiskt ohållbart, för grannfabriken kommer ändå fortsätta köra med oskyddat och kunna producera samma saker billigare.

 

[Heaven]

"Det är ju så klart människan utsläpp av skadliga växthusgaser som påverkat solen på detta sätt. Men om vi bara sluta köra bil och kasta cigarettfimpar på gatan så ska nog solen snart bli bra igen." (Miljöpartiet)

Den som mår bättre av det kan ju göra det. Placeboeffekten skall inte underskattas.