Mikrofon för spektrumanalys

[Boris JR]

Jag är inblandad i ett projekt innefattande en rejsmotor som är väldigt svår att få tyst på till den grad att den klarar ljudkraven utan att döda effekten allt för mycket.

För att på ett lite mer vetenskapligt sätt kunna avgöra vilka frekvenser som är dominerande behöver jag en spektrumanalysator. Förhoppningen är att när man vet vilka frekvenser som är boven i dramat kan man bättre designa dämpare avsedda att släcka ut dessa.

Där finns gott om programvaror om man googlar ex: http://www.trueaudio.com/rta_abt1.htm men frågan är vilken mikrofon man bör använda. Laptopens inbyggda är inge bra. Budget ligger på några hundra.

Går det bra med en 300kr mikrofon från Kjell eller skall man ha något special?

 

[Hell]

Det beror helt på vilka krav du har på resultatet och hur exakt analysprogrammet är. Det finns mätmikrofoner från runt 300 spänn till uppåt runt 4.000 spänn om man ska exkludera dom riktigt dyra. Philips-mikrofonen ska du INTE köpa. Helt fel typ av mikrofon. Till det du ska använda den till skulle jag nog rekommendera den här.

http://www.thomann.de/se/superlux_ecm_888_b.htm

Som alla mätmikrofoner kräver den fantommatning men denna funkar även med batteri. Har några polare som använt den och det har funkat för dom och då har det handlat om att mäta upp rum. Sitter en Panasonic kapsel i Superlux-micken.

Använd ALDRIG en dynamisk mick som mätmikrofon! Philips-micken går fetbort! En mätmikrofon ska ha en rak frekvensåtergivning. Det har INTE Philips-mikrofonen. Dom har inte ens brytt sig om att göra en frekvensanalys på micken.

http://www.p4c.philips.com/files/s/sbcmd150_01/sbcmd150_01_pss_eng.pdf


Så här ska det se ut för att vara trovärdigt.....:

http://www.superlux.com.tw/upload/function.product.info/7d26cb23-94da-45cc-8ffc-001f1238d415/resource/ug_ECM888B_web_en.pdf

Superux-micken är otroligt prisvärd för sina 450 kronor. Sök på "mätmikrofon" om du vill ha fler alternativ.

//J

 

[Boris JR]

Tack för en bra genomgång jag har som sagt noll kompetens på området. Har nått vägs ände när det kommer att designa ljuddämpare på en höft, det går helt enkelt inte att packa in mer dämpare men vi har fortfarande ljudproblem. Vanligen i mcracing så kan man bara hänga på en större dämpare och med lite flyt så råkar den dämpa relevanta frekvenser och man klarar sig men här är det lite utrymmesbrist.

 

[Skäggot]

Finns hyfsade mikrofoner till smartphones om man letar.

 

[Esquire]

Om man vill så kan man jämföra frekvenskurvan på den där Superluxen med den på t.ex. den här dynamiska mikrofonen: http://www.akg.com/media/media/download/8297 (sidan 5)
Då kan man se varför den som Hell länkade till är bättre lämpad för mätningar. Medan kurvan på Superluxen är spikrak hela vägen från 20hz-20khz så ser kurvan för AKGn ut som en bergochdalbana genom det frekvensområde från 40hz till 20khz som den täcker.

AKG D230 är tredubbelt så dyr som Superluxen och en ganska bra dynamisk mikrofon. Om man använder den till vad den är avsedd för. Alltså som i första hand en handhållen intervjumikrofon för tv och liknande. Medan den skulle vara i det närmaste förkastlig för att använda som mätmikrofon för att försöka hitta vart boven i dramat med oljud verkligen befinner sig. Samtidigt så gör sig Superluxen bra i mätsammanhang, men skulle inte vara mycket att hänga i julgranen för en reporter som är ute i folkvimmlet på stan och intervjuar mannen på gatan.

Och tittar man på mikrofonen hos Kjell & Co så gör den sig nog bäst just för lite fyllekaraoke någon gång ibland.

 

[Hell]

Finns hyfsade mikrofoner till smartphones om man letar.

Länka gärna till EN smartphone-mick som lämpar sig som mätmikrofon. Du kommer inte hitta någon. Det finns nämligen ingen.

 

[Gustav O]

Länka gärna till EN smartphone-mick som lämpar sig som mätmikrofon. Du kommer inte hitta någon. Det finns nämligen ingen.

http://www.studiosixdigital.com/itestmic/itestmic.html

 

[Skäggot]

Länka gärna till EN smartphone-mick som lämpar sig som mätmikrofon. Du kommer inte hitta någon. Det finns nämligen ingen.

Ok, en räcker?

MICW i436 http://www.soundprofessionals.com/cgi-bin/gold/item/MW-i436

 

[Hell]

I korthet handlar det om följande vad det gäller att dämpa bort ljud… Ljud fortplantat sig på två sätt. Luftburet eller stomljud. Vibrationer eller via luften helt enkelt. Högre frekvenser, diskant + mellanregister, skapar inte stomljud/vibrationer utan det problemet ligger vanligtvis längre ner i registret. För att isolera bort bas/vibrationer måste man isolera vibrationerna så att dom inte vidarebefordras och det finns lite olika sätt att göra detta på beroende vad det handlar om. Luftburet ljud isolerar man enklast bort genom att isolera ljuskällan i en lufttät konstruktion och isolera den med en blandning av hårda och mjuka material. Grunden är att olika täta material isolerar olika frekvenser. Att bygga lufttätt är ibland omöjligt beroende på vad man ska bullerdämpa men man kan göra en hel del även utan att bygga lufttätt. Vad är det du ska få tyst på? En motor skrev du någonting om? Vart sitter den?

Att frekvensmöta ljuskällan är alltid en bra utgångspunkt. Ofta behöver man göra ett flertal olika åtgärder för att få det resultat man vill.

 

[Hell]

Ok, en räcker?

MICW i436 http://www.soundprofessionals.com/cgi-bin/gold/item/MW-i436

Hur ska du ställa känslighet? Det framgår inte vad den pallar i ljudtryck. Den är inte direkt rak över 3 kHz. Den är inte i närheten av den prisklass som efterfrågas. Den är definitivt mer lämplig som mätmikrofon betraktat än en dynamisk mikrofon men om man ens ska vara lite petig så håller den inte måttet. Det skulle vara intressant att veta vad den pallar för ljudtryck. Många pyttemickar kräks vid högre ljudstyrkor.

 

[Hell]

http://www.studiosixdigital.com/itestmic/itestmic.html

Den där däremot är ett MYCKET bättre alternativ! Den visste jag inte om att den fanns. Får inte fram vad den kostar dock och jag misstänker att systemet inte kostar 450:-. Men helt klart ett vettigare alternativ. Hörlursjacket på en Padda eller iPhone suger för övrigt purjo. Mycket bättre med en mikrofon som använder multimediaporten.

 

[Boris JR]

Vad är det du ska få tyst på? En motor skrev du någonting om? Vart sitter den?

Att frekvensmöta ljuskällan är alltid en bra utgångspunkt. Ofta behöver man göra ett flertal olika åtgärder för att få det resultat man vill.

Det är en 1cyl mcmotor som sitter öppet i ett mc-chassie och den skall klara de bullerkrav som rejsklassen sätter upp. Bullermätningen är 1m bakom mc vid specificerat varvtal (ungefär halva maxvarvet och liten trottelöppning). Har designat om luftburken så att luften plockas längre framifrån och sänkt nivån av insugningsljud. Därmed torde majoriteten av ljudet vara avgasljud och då man mäter vid ett specifikt varvtal tänker jag mig att det borde gå att mäta sig fram till vilka frekvenser som dämpas dåligt av befintlig dämpare och lägga krutet där.

Inom MX är det ju numera poppis med extra kammare i avgasystemet och jag misstänker efter att ha läst på lite att de råkar dämpa ganska så bra vid de varvtal man bullermäter där.

Jag är öppen för alla tips. förslag, artiklar och hjälp jag kan få. Är ju inte helt tappad på att bygga motorcyklar men bullerdämpning och vågfysik är inte något jag är hemma på.

 

[Gustav O]

Den där däremot är ett MYCKET bättre alternativ! Den visste jag inte om att den fanns. Får inte fram vad den kostar dock och jag misstänker att systemet inte kostar 450:-. Men helt klart ett vettigare alternativ. Hörlursjacket på en Padda eller iPhone suger för övrigt purjo. Mycket bättre med en mikrofon som använder multimediaporten.

Har appen Audio Tools för att göra enklare ljudmätningar och den är skrämmande exakt men pallar inte för höga ljudtryck men upp till 110 dB funkar appen kanon även med inbyggda mikrofonen. Har inte testat mikrofonen men vet att den ska vara väldigt bra och stå sig mot riktiga mikrofoner.

 

[xibalba]

Den där däremot är ett MYCKET bättre alternativ! Den visste jag inte om att den fanns. Får inte fram vad den kostar dock och jag misstänker att systemet inte kostar 450:-. Men helt klart ett vettigare alternativ. Hörlursjacket på en Padda eller iPhone suger för övrigt purjo. Mycket bättre med en mikrofon som använder multimediaporten.

$199
http://www.audiocontrol.com/t37/62295/746706/iOS-Direct/iOS-Test-and-Measurement-Microphone.html

 

[Esquire]

Får inte fram vad den kostar dock och jag misstänker att systemet inte kostar 450:-.

Enligt lite googlande så verkar den ligga på $199.

Edit: Lååångsam är jag.

 

[Hell]

Har appen Audio Tools för att göra enklare ljudmätningar och den är skrämmande exakt men pallar inte för höga ljudtryck men upp till 110 dB funkar appen kanon även med inbyggda mikrofonen. Har inte testat mikrofonen men vet att den ska vara väldigt bra och stå sig mot riktiga mikrofoner.

110 dB headroom är nog inte tillräckligt att bullermäta en hoj en meter bakom piporna.

 

[Hell]

Enligt lite googlande så verkar den ligga på $199.

Edit: Lååångsam är jag.

Det är väl ca 3 x priset i jämförelse med den mikrofon som jag rekommenderade.

 

[Boris JR]

Jag tackar så mycket för tipsen på mikrofoner. Duger ett vanligt ljudkort i en laptop för mitt ändamål?

 

[Gustav O]

110 dB headroom är nog inte tillräckligt att bullermäta en hoj en meter bakom piporna.

Har jag inte hävdat heller.

 

[Skäggot]

Hur ska du ställa känslighet? Det framgår inte vad den pallar i ljudtryck. Den är inte direkt rak över 3 kHz. Den är inte i närheten av den prisklass som efterfrågas. Den är definitivt mer lämplig som mätmikrofon betraktat än en dynamisk mikrofon men om man ens ska vara lite petig så håller den inte måttet. Det skulle vara intressant att veta vad den pallar för ljudtryck. Många pyttemickar kräks vid högre ljudstyrkor.

Nu var det väl bullermätning på en stånka det gällde, och vad det avser ljudstyrka klarar den 140db om jag läste rätt.

Jag påstod inte att den var det bästa som fanns, jag påstod att den var hyfsad och ibland är det smidigt att inte behöva släpa på hela datorn.

Men inom en dB upp till tio kHz är ju inte direkt värdelöst.