Irrationaliteten i aktiemarknaden

[Ulvhamne]

Vilka formler? Menar du teknisk analys? Typ att man ser en julgran i charten så betyder det att det kommer dumpa?

Mjaeh, tänker väl mer på sådana som säger att man ska stoppa in nyckelvärden i en formel så får man magiskt ut saker som kommer tjäna 15-20% per år.

 

[SJP]

Hur mycket har du tradeat? Det handlar om vinst över tid och tusentals eller tiotusentals affärer innan man har facit. Om det är hyfsat lätt så är det bara att gå full ape med hävstång och större kapital. Men det är inte hyfsat lätt.

Som sagt, hyfsat lätt att stryka jämnt.
Vilket är det samma som att gå med förlust i en värld med över 10% årlig inflation.

 

[Tegel1432]

Mjaeh, tänker väl mer på sådana som säger att man ska stoppa in nyckelvärden i en formel så får man magiskt ut saker som kommer tjäna 15-20% per år.

Jaha. Jag tror inte ett dugg på sånt. Jag har nästan helt slutat bry mig om nyckelvärden. Pengarna tjänas på att sälja sina aktier dyrare till nästa idiot. Då går jag mer på trender. Det jag tror kommer vara populärt eller hypeat i framtiden.

På korta trades går jag på känsla, obskyra alternativmedier typ zerohedge och lite TA.

Vi har en grupp där vi turas om att göra en trade per vecka med en gemensam pott. Tidigare körde vi eurojackpot men nu kör vi trading. Vi ligger typ -95% totalt men jag har prickat rätt varje gång hittills. En gång singlade jag slant.

 

[Ulvhamne]

Jaha. Jag tror inte ett dugg på sånt. Jag har nästan helt slutat bry mig om nyckelvärden. Pengarna tjänas på att sälja sina aktier dyrare till nästa idiot. Då går jag mer på trender. Det jag tror kommer vara populärt eller hypeat i framtiden.

På korta trades går jag på känsla, obskyra alternativmedier typ zerohedge och lite TA.

Vi har en grupp där vi turas om att göra en trade per vecka med en gemensam pott. Tidigare körde vi eurojackpot men nu kör vi trading. Vi ligger typ -95% totalt men jag har prickat rätt varje gång hittills. En gång singlade jag slant.

Ja, det är väl bättre retur på aktier än på eurjackot om ni bara förlorar 95%?
Men, för min del så tittar jag på nyckelvärden för att leta reda på intressanta bolag som jag kan köpa billigt, sedan tittar jag på hur de skött sig ekonomiskt enligt deras rapporter de senaste åren, och hur deras tillväxt ser ut och tar på mig trollkarlshatten och tittar i den magiska spegeln och gissar hejvilt på hur framtiden kommer se ut.

Sedan köpte jag ändå aktier i ett företag jag var hyfsat säker på var dödsdömt mest som rent hasardspel, och hade en oförskämd tur med när jag sålde första halvan, hade väl varit smartare att sälja allt på toppen men va fan...

Men den andra aktien jag köpte enligt att ha skådat min navel mycket noga har gått hyfsat iaf, och stämmer bättre med planen där ovan, om än inte helt.
Har försökt hitta lite skoj småbolag som inte ser helt värdelösa ut med, men det är fan inte gott om det. Och jag tror inte jag kan ha sån bonntur som jag hade med Swedish Stirling två gånger.

 

[Two stroke man]

Så här kan det se ut under en dag för en aktie

+20kr skillnad , 100 aktier ger ju 2 lakan på en dag minus skatt o lite avgift om den handlas under rätt tid

View attachment 481138

Om bara om...

OMX-terminer kan du köpa för 5 gånger pengarna, dina 100kkr räcker väl till 3 kontrakt så du kunde teoretiskt ha köpt 3 kontrakt på 1425, sålt 6 kontrakt på 1462, redan där ligger du + 3x3700kr. Sedan köpt 6 kontrakt på 1442 och du har tjänat ytterligare + 3x2000 på nedgången, sedan köpt 3 kontrakt på 1552 och du är plus ytterligare 3x1000
Och därmed har du 20000kr vinst på en dag med dina 100kkr.
Det krävs bara att du köper och säljer vid rätt tidpunkt men det gör ingen.

Jag har haft mina perioder då jag trejdat, bland annat satt jag när IT-bubblan sprack ibland på KTH-biblioteket och handlade. Där dök det upp en kille som hade några hundra kkr, och började köpa någon aktie jag glömt vilken det var. Men redan efter någon minut sålde han i panik när det tickade neråt för att nästa minut köpa igen och så fortsatte han under några veckor samtidigt som pengarna snabbt försvann i courtage.

Ett annat kanske vanligare misstag är att snabbt ta hem små vinster och sedan vägra sälja papper som går neråt och då tickar det snabbt på med stora förluster som inte täcks av de små vinsterna. En äkta daytrader äger dessutom aldrig någonting över natten.

Det är så här de flesta normala människor fungerar och det är därför de allra flesta förlorar sina pengar. Den andra orsaken är lättja, folk tror inte det är ett jobb utan bara sätta sig vid datorn och klicka lite. Det är inte ett lätt jobb att lyckas som trader, kl 9 när börsen öppnar ska du redan ha hunnit läsa en jäkla massa nyheter studerat massor av aktiekurser. När börsen stänger så är kvällsjobbet att fortsätta läsa på inför morgondagen.

 

[Klockringaren]

Ja, det är väl bättre retur på aktier än på eurjackot om ni bara förlorar 95%?
Men, för min del så tittar jag på nyckelvärden för att leta reda på intressanta bolag som jag kan köpa billigt, sedan tittar jag på hur de skött sig ekonomiskt enligt deras rapporter de senaste åren, och hur deras tillväxt ser ut och tar på mig trollkarlshatten och tittar i den magiska spegeln och gissar hejvilt på hur framtiden kommer se ut.

Sedan köpte jag ändå aktier i ett företag jag var hyfsat säker på var dödsdömt mest som rent hasardspel, och hade en oförskämd tur med när jag sålde första halvan, hade väl varit smartare att sälja allt på toppen men va fan...

Men den andra aktien jag köpte enligt att ha skådat min navel mycket noga har gått hyfsat iaf, och stämmer bättre med planen där ovan, om än inte helt.
Har försökt hitta lite skoj småbolag som inte ser helt värdelösa ut med, men det är fan inte gott om det. Och jag tror inte jag kan ha sån bonntur som jag hade med Swedish Stirling två gånger.

Du slängde stirling i tid då

 

[Ulvhamne]

Du slängde stirling i tid då

Japp. Den hade gått upp ytterst raskt helt utan anledning så jag antog att den skulle falla på näsan väldigt fort när proppen väl gick ur, så när det såg ut som om nergången höll i sig sålde jag. Därefter gick det mest bara neråt. Ren jävla tur.

 

[Klockringaren]

Man får la se hur det går nu , bygg som är anläggningsorienterad/industri är väl billigt o tjacka nu iaf o lär bygga värde

 

[Two stroke man]

Sålda OMX-terminer för hela slanten en dag när börsen går -0.67%

 

[SJP]

Betalar du 1% för att köpa, och 1% för att sälja, så ska aktien gå upp ganska mycket innan du har någon marginal på affären.

Går aktien upp 3% på en dag så har du ~9,6‰ marginal. För att det ska bli några pengar med 30% skatt på vinst så ska du svinga ganska stora belopp.

Att tappa går dock fort. Tappar den istället 3% så har du gått back 4,97%.

Likt ett kasino så vinner alltid "huset".

 

[Two stroke man]

Betalar du 1% för att köpa, och 1% för att sälja, så ska aktien gå upp ganska mycket innan du har någon marginal på affären.

Går aktien upp 3% på en dag så har du ~9,6‰ marginal. För att det ska bli några pengar med 30% skatt på vinst så ska du svinga ganska stora belopp.

Att tappa går dock fort.

Fast 1% betalar väl ingen idag?

 

[SJP]

Fast 1% betalar väl ingen idag?

Det beror ju på belopp normalt. Med summorna jag har råd att handla med så ligger jag skrämmande nära.
Men framför allt så är det lätt att räkna på, man ser effekten ganska fort.

 

[Klockringaren]

Mycket lägre , iaf så dom som har ska ligga still o dom som skall köpa skall hålla koll o tjöpa.

Kan dippa rejält till köpläge så småningom.

Kan bli en rejäl justering nedåt generellt på en del aktier

 

[Two stroke man]

Det beror ju på belopp normalt. Med summorna jag har råd att handla med så ligger jag skrämmande nära.
Men framför allt så är det lätt att räkna på, man ser effekten ganska fort.

99kr courtage hos Nordnet. Ja, 10kkr är väl ganska hopplöst att trejda med men och andra sidan handlar de allra flesta bara bort sig när dom försöker.
Ett bra talesätt är time in the market beats timing the market.
Alltså köp och behåll.

Åt dottern månadssparar jag i fond, när det blivit tillräckligt tillräckligt för att att handla aktier utan att courtaget äter upp allt så säljer jag och köper Investor för pengarna. Den portföljen slår index.
Jag är tyvärr inte lika smart beträffande mina egna slantar.

 

[Klockringaren]

Ett bra talesätt är time in the market beats timing the market.
Alltså köp och behåll

Ja äggsakct , nu är det ju ett måste så man är inom xdagen så man får utdelningen.

Sen får man ju räkna nedgång innan det fart igen men man behöver ju inte stålarna så det ligger o jäser

 

[SJP]

99kr courtage hos Nordnet. Ja, 10kkr är väl ganska hopplöst att trejda med men och andra sidan handlar de allra flesta bara bort sig när dom försöker.
Ett bra talesätt är time in the market beats timing the market.
Alltså köp och behåll.

Åt dottern månadssparar jag i fond, när det blivit tillräckligt tillräckligt för att att handla aktier utan att courtaget äter upp allt så säljer jag och köper Investor för pengarna. Den portföljen slår index.
Jag är tyvärr inte lika smart beträffande mina egna slantar.

Nå nu så har det ju varit lite av ett köpläge i många väl fungerande företag som tappat asmycket med urträde ur Ryssland, så läggger mesta krutet där, vilket är en ganska säker vinst på 5 år förutsatt att man lyckas undvika de som går under, tror jag.

Jag handlar ändå mest som skolning med skitpengar som kan förloras. Kapitalstark nog att tjäna något är jag inte. Så det är mer ett spel för att se vad som fungerar och inte.

Men det jag kommit fram till är just att det är i princip omöjligt att skapa något från ingenting.

Att göra pengar på aktiemarknaden gör man genom att styra marknaden, inte följa den. Det kan man göra ett dera som val eller politiskt. Eller marknadsstrategiskt inom bolag man har majoritet.
Vi andra är som mediakonsumenter, snarare produkt än någonting annat.

 

[Klockringaren]

Kolla NCC B , den är väl på väg o bottna, den har ju potential på några år sikt o ge massa t.ex 3 siffriga ökningar.

 

[Two stroke man]

Kolla NCC B , den är väl på väg o bottna, den har ju potential på några år sikt o ge massa t.ex 3 siffriga ökningar.

Stigande räntor gynnar inte byggbranschen.

 

[Klockringaren]

Stigande räntor gynnar inte byggbranschen.

Tjöpa billigt nu , nått år så...

Den kan ju ge 2-3 gånger på x antal år om han vill ha ett wildcard iaf

 

[fleece]

En på mitt jobb sa upp sig för något år sedan för att bara hålla på med daytrade av aktier/krypto.
Han hade 300 000 i kapital och var bombsäker på att det räckte.
Min chef (som har hållit på med aktier ca30 år) bara skakade på huvudet och sa lycka till.
Efter några månader så kom han tillbaka och jobbar lite extra timmar. Nu har han börjat jobba heltid på en annan firma och fortfarande kör extra timmar på vårt företag.
Det var inte så lätt som han trodde....