Vatteninsprutning

[Nyteknik]

Användes på Itohs NSR 500 och är något som i alla fall mina öron låter väldigt mycket high-tech. Har aldrig hört talas om någon i 250-SM med ett sådant system. Här är dock en kille med en RG 500 som har byggt ett fungerande system. Rätt intressant faktiskt.

http://www.suzuki-rg500.com/water.htm

 

[oFFkeFF]

Byggdes på ett gäng rd350'is m.fl.
Doohan testade det också på något race. Inte alls särskilt high-tech, ganska enkelt system som bara duschade in vattnet mellan vissa varvtal.

 

[Rolle Rotax]

Byggdes på ett gäng rd350'is m.fl.
Doohan testade det också på något race. Inte alls särskilt high-tech, ganska enkelt system som bara duschade in vattnet mellan vissa varvtal.

Användes frekvent på sidvangsbyggen med tvåtakt, så länge de fick ha det. Ett bra system för att variera längden på blåsan och därmed anpassa blåsan för ett bredare varvtalsområde.

I båtracing med tvåtakt brukar/de de ha blåsan i två delar, och sedan ett forreglage för att ändra längden på piporna!

Problemet på en 250 blir vikt.

 

[Neutral]

Hur är det med detta i modernt reglemente? Får man ha det i 250VM?

Vikten borde väl inte vara något större problem då killen i länken ovan byggt ett system på som jag uppfattar det 4 kg fulltankat av skrot. Det finns ju en minimivikt på en 250 som inte är svår att komma under så att lägga några kg på detta borde väl vara intressant.

 

[Hulster]

Användes på Itohs NSR 500 och är något som i alla fall mina öron låter väldigt mycket high-tech. Har aldrig hört talas om någon i 250-SM med ett sådant system. Här är dock en kille med en RG 500 som har byggt ett fungerande system. Rätt intressant faktiskt.

http://www.suzuki-rg500.com/water.htm

Sprutar man in vattnet i själva pipan eller duchar man bara utan på?
Helt klart ett bra sätt att förlänga effetkten iaf.

 

[lazze2t]

Sprutar man in vattnet i själva pipan eller duchar man bara utan på?
Helt klart ett bra sätt att förlänga effetkten iaf.

Man sprutar in det i pipan, i böjen en bit efter avgasporten.
Ska faktiskt testa på min RD500 så småningom.
Lazze2t

 

[Hulster]

Man sprutar in det i pipan, i böjen en bit efter avgasporten.
Ska faktiskt testa på min RD500 så småningom.
Lazze2t

ok tack.
Det hadde varit sjukt coolt att prova tror jag ska bygga ett avstämt rör med en sån ventil. Kollade på dynojet papprena i den länken där uppe. Tappar man nåt på toppen såg så ut nämligen, fast det kan ju vara jag som är får trött för att fatta vad diagrammen visar.

 

[lazze2t]

Jo man tappar på toppen om man nu sprutar in hela vägen upp till maxvarv.
Men då får man ha en styrbox som stänger av vid lämpligt varvtal så att man har kvar kakan samtidigt som man kan äta den
Lazze2t

 

[Hulster]

Jo man tappar på toppen om man nu sprutar in hela vägen upp till maxvarv.
Men då får man ha en styrbox som stänger av vid lämpligt varvtal så att man har kvar kakan samtidigt som man kan äta den
Lazze2t

annars kan man ju ha en knapp på styret som man trycker in för att spruta in vattnet. Nästadn som nos fast med vatten.... fast det är nog betydligt enklare att få det att funka bra om man använder styrbox.

Hur mycket vatten skall man spruta in ungefär då?

 

[lazze2t]

Hur mycket vatten? På just den RG:n så kör han med en vanlig spolarpump och utbytbara mikunimunstycken, så det är inga stora mängder som behövs. Men den exakta mängden får man såklart testa fram.
/Lazze2t

 

[Hulster]

Hur mycket vatten? På just den RG:n så kör han med en vanlig spolarpump och utbytbara mikunimunstycken, så det är inga stora mängder som behövs. Men den exakta mängden får man såklart testa fram.
/Lazze2t

ok tack för svaren

 

[Jönsson1]

Vatteninsprutning används flitigt i traktorpulling (turbo diesel klassen 2000hp).
Har en kille här i trakterna som kör , varje munstycke ger en duschdimma likt en högtryckstvätt.

Laddtryck 8-10 bar.

 

[gthyni]

Vatteninsprutning används flitigt i traktorpulling (turbo diesel klassen 2000hp).
Har en kille här i trakterna som kör , varje munstycke ger en duschdimma likt en högtryckstvätt.

Laddtryck 8-10 bar.

fast det är inte samma sak eftersom där sprutar man vattnet i insuget för att kyla luften i förbränningsrummet.

 

[Swede777]

Testades flitigt på 80 talet av ett antal 250 förare en dom av känner vi flesta till Sandy berlin (SB RACING ) det fungerar utmärkt problemet effektregistret samt vikt.

 

[Neutral]

Testades flitigt på 80 talet av ett antal 250 förare en dom av känner vi flesta till Sandy berlin (SB RACING ) det fungerar utmärkt problemet effektregistret samt vikt.

Men på den tiden fick väl hojarna vara lättare, idag får de väl inte väga under 100 kg?

 

[Rignell]

Detta verkar skitintressant!
Jag e nybörjare inom 2t, mest läst kollat på 4t innan.
När det gäller 4t kan man vid överladdning använda vatteninsprut för att kontrollera spikningar speciellt vid överladdning och vid saknad av intercooler.
Men när vi då tittat på 2t sprutar man in det nästan direkt efter avgasporten, varför?
En 2t-motor arbetar mycket mer med bakpulser på avg.sidan än en 4t. Därav den viktiga expansionskammaren osv. Detta för att fylla förbränningsrummet maximalt då en del av bränsleblandningen alltid går förlorad ut på avg.sidan.
Vill man då kyla denna mix av bränsle/avgaser för att nå en högre fyllnadsgrad av de återvändande gaserna eller bara förhindra spikningar?
Rätta gärna min teori om den inte stämmer, förklara gärna vilka fysiska grunder vatteninjektion grundar på inom 2t!!!

 

[Rolle Rotax]

Detta verkar skitintressant!
Jag e nybörjare inom 2t, mest läst kollat på 4t innan.
När det gäller 4t kan man vid överladdning använda vatteninsprut för att kontrollera spikningar speciellt vid överladdning och vid saknad av intercooler.
Men när vi då tittat på 2t sprutar man in det nästan direkt efter avgasporten, varför?
En 2t-motor arbetar mycket mer med bakpulser på avg.sidan än en 4t. Därav den viktiga expansionskammaren osv. Detta för att fylla förbränningsrummet maximalt då en del av bränsleblandningen alltid går förlorad ut på avg.sidan.
Vill man då kyla denna mix av bränsle/avgaser för att nå en högre fyllnadsgrad av de återvändande gaserna eller bara förhindra spikningar?
Rätta gärna min teori om den inte stämmer, förklara gärna vilka fysiska grunder vatteninjektion grundar på inom 2t!!!

Du har redan förstått pipans funktion, problemet är att pipan är bara rätt för ett väldigt kort varvtalsområde. Om du ändrar längd på pipan blir den rätt för ett annat varvtalsområde.

Fyller du pipan med vattenånga har du ändrat längd/volym på den, då får du en steglöst varierbar pipa som fungerar över ett mycket större varvtalsområde.

Rätt gjort får du ut mer effekt i mellanregistret och lika mycket på topp.

 

[Rignell]

Du har redan förstått pipans funktion, problemet är att pipan är bara rätt för ett väldigt kort varvtalsområde. Om du ändrar längd på pipan blir den rätt för ett annat varvtalsområde.

Fyller du pipan med vattenånga har du ändrat längd/volym på den, då får du en steglöst varierbar pipa som fungerar över ett mycket större varvtalsområde.

Rätt gjort får du ut mer effekt i mellanregistret och lika mycket på topp.

Okej! DÅ e jag med
Fräckt att man kan ändra "volymen" i pipan med hjälp av vatteninsprut. Verkar ju onekligen fungera!

 

[Two stroke man]

Ljudhastigheten ändras med temperaturen. Så genom att kyla avgaserna på låga varvtal blir avgassytemet "rätt" avstämt även på låga varvtal.

Volymen har inte med saken att göra.

 

[#Olsson#]

Redan förångat vatten borde ju(väl) även hamna förbränningskammaren i o m att pipan är en reservoar för färskgaserna. Att låta förångningen ske i förbränningskammaren är ju(väl) bra. (som vatteninsprutning på 4t) men här är det ju(väl) redan förångat. Späder man inte ut färskgaserna med vattenånga liksom?

edit: Kanske är det bättre med färskgaser blandat med vattenånga än alternativ-2 d v s avgaser som annars återinträder till förbränningsrummet. (?)