Svensk tryckfrihet och hemligstämpling

[Ulvhamne]

Om det är Centralafrika specifikt som är problemet (eller en hojklubb från byhålan) så kan man eventuellt skriva ut det. Men grunden är att det är specifika individer (!!) vanligtvis som är problemet och inte folkgruppen i stort. I domstol dömer vi individer och inte en hel folkgrupp där dom flesta faktiskt inte gjort något. Det är därför Lagen om hets mot folkgrupp existerar. Häng ut INDIVIDERNA i så fall. EFTER att dom fallit. Och det är så det funkar idag. Vilket jag tycker är bra.

Lagen om hets mot folkgrupp är för mig ett oförsvarligt intrång i yttrandefriheten, och en skam för alla demokratier som har det. Det är rent fantastiskt skadligt att stifta lagar där det är förbjudet att lyfta tendenser hos en grupp att hålla på med samhällsskadligt beteende, hur ska man någonsin komma tillrätta med sånt beteende om det inte ens får diskuteras publikt?

Du skyddar individen mot en "skurkstat" men inte individen i en folkgrupp? Är det så du tänker.....?

Jag tycker att en individ som hotas med mord av en stat för att denne gett uttryck för kritik mot regimen förtjänar att skyddas. Jag tycker inte att en grupp människor som har signifikant högre förekomst av antisocialt och kriminellt och skadande beteende bör skyddas.

På 80-talet skyddade vi x antal individer inom PKK mot "skurkstaten" Turkiet. TROTS att vi själva terroriststämplat PKK för att få stora byggkontrakt i Turkiet som tack för kaffet. "Kurdspåret" när det kommer till Palme-mordet är inte tagit helt ur luften faktiskt. PKK:are dödade tusentals människor i Turkiet i terrordåd från slutet 70- och framåt, flera av dom flydde hit för att rädda sig, vi terroriststämplade PKK och det kan vara så att PKK:arna blev skitsura för vad Palme gjorde och då mördade honom.

Tycker du att vi borde hjälpa skurkstater att mörda folk istället?

PKK-spåret – Wikipedia

sv.wikipedia.org

Vi "hemligstämplade" PKK:are här och samtidigt hotade dom Palme och Sverige pga att vi terroriststämplat organisationen. Efter att dom utfört terroristdåd som haft ihjäl tusentals oskyldiga. ABB och andra svenska företag grävde samtidigt guld i Turkiet efter att ha fått saftiga byggkontrakt...... What goes around....?

Om någon begått dåd som inte är förenliga med svensk lagstiftning ska de självfallet inte få skydd i Sverige, men det är en ganska prekär balansgång att bestämma vem som är godkända frihetskämpar mot en förtryckande stat och vem som är terrorist. Det är väldig tlite som skiljer mellan de båda. Personligen tycker jag att det bästa vore om länder tog hand om sin befolkning så att olika grupper inte kände att de behövde bryta ut ett eget land, men om de känner så tycker jag att det borde ges vägar för att uppfylla den önskan utan våld.
PKK och Turkiet är båda ganska illa dem emellan.

 

[Birger H]

Ditt resonerande strider helt emot FN´s stadgar och samtliga länder som skrivit under att följa dessa, vilket är dom flesta. Generalisera utan bevis där oskyldiga individer hamnar i kläm är olagligt i nära nog alla länder på planeten. Det är INDIVIDEN som begår brott, inte folkgruppen..... Under begreppet "folkgrupp" faller även sexuella läggningar, trosbekännelse och andra utsatta.

Hets mot folkgrupp

www.aklagare.se

folkgrupp - Wiktionary

sv.wiktionary.org

Det är väl lite det som är problemet på detta forum. Moderatorerna/admin ska uppfylla "Lagen om ansvar gällande elektroniska ansvarstavlor".

Lag (1998:112) om ansvar för elektroniska anslagstavlor

www.riksdagen.se

Lagen, FN´s stadgar etc ska följas på forumet och det är moderatorer och Admin som är ansvariga att uppfylla det som är reglerat enligt lag.

"
5 § Om en användare sänder in ett meddelande till en elektronisk anslagstavla ska den som tillhandahåller tjänsten ta bort meddelandet från tjänsten eller på annat sätt förhindra vidare spridning av meddelandet, om
1. meddelandets innehåll uppenbart är sådant som avses i bestämmelserna om
a) olaga hot i 4 kap. 5 § brottsbalken,
b) olaga integritetsintrång i 4 kap. 6 c § brottsbalken,
c) uppvigling i 16 kap. 5 § brottsbalken,
d) hets mot folkgrupp i 16 kap. 8 § brottsbalken,
e) barnpornografibrott i 16 kap. 10 a § brottsbalken,
f) olaga våldsskildring i 16 kap. 10 c § brottsbalken, eller
g) offentlig uppmaning till terrorism eller särskilt allvarlig brottslighet i 7 § terroristbrottslagen (2022:666), eller
2. det är uppenbart att användaren har gjort intrång i upphovsrätt eller i rättighet som skyddas genom föreskrift i 5 kap. lagen (1960:729) om upphovsrätt till litterära och konstnärliga verk genom att sända in meddelandet."

Läs dessa ord och tänk ett tag. Radera sedan den här tråden. Den uppmanar till lagbrott.Och det gör andra inlägg som faktiskt bryter mot lagen på detta forum också.

Yttrandefrihetslagstiftningen är inte oinskränkt. Den som tror det är oinsatt. Ett flertal lagar är ÖVERSTÅENDE yttrandefriheten och det av goda orsaker. Lagen om hets mot folkgrupp är en (1) av dessa. Tycker du verkligen att du är en lämplig moderator efter det du nu skrev där du själv går tvärs emot både nationell och internationell rätt? Tycker du att du är lämplig som moderator efter att ha tillåtit generella hetsande inlägg mot araber som folkgrupp? Lägg märke till att jag själva aldrig någonsin skrivit ett ont ord om judar och det av vettig orsak. Jag har inga problem med dom. Det är sionismen som jag ser som ett problem och det är inte samma sak.

Det är ditt jobb som moderator att se till så att lagen efterföljs här på forumet. Sorry to say.....

 

[Birger H]

Om någon begått dåd som inte är förenliga med svensk lagstiftning ska de självfallet inte få skydd i Sverige, men det är en ganska prekär balansgång att bestämma vem som är godkända frihetskämpar mot en förtryckande stat och vem som är terrorist. Det är väldig tlite som skiljer mellan de båda. Personligen tycker jag att det bästa vore om länder tog hand om sin befolkning så att olika grupper inte kände att de behövde bryta ut ett eget land, men om de känner så tycker jag att det borde ges vägar för att uppfylla den önskan utan våld.
PKK och Turkiet är båda ganska illa dem emellan.

Det där var bara ett exempel på där vi hycklat. Terroriststämplat en organisation och samtidigt skyddat individer som mördat en massa människor från just den organisationen medvetet. Vi visste om det. Och som tack för kaffet fick vi ett stort antal byggkontrakt i Turkiet och PKK blev skitsura. Vi kan omöjligt göra både ock..... Då blir det hyckleri. Man kan inte både äta kakan och ha den kvar. På den tiden var Sverige ett neutralt land (på pappret). Ändå klarade vi inte av att hålla oss neutrala ofta. Så är det fortfarande. Bästa är väl kanske att inte välja sida över huvudet taget. Och gör vi det så ska i göra det på goda grunder och då stå för det fullt ut...... Ingenting mitt emellan känns det som. Och det var definitivt fallet gällande PKK och Turkiet för 40 år sedan. PKK genomförde samtidigt under den tiden ett flertal mord här i Sverige. Inte bra.

 

[L. Mäkinen]

En bra bok i ämnet är https://fritanke.se/bokhandel/bocker/inget-ar-heligt/ av Sakine Madon.
Problemet med inskränkningar i yttrandefriheten är att tolkningarna har en tendens att breddas över tid. Folkgrupper används om religiösa grupperingar osv.
Generellt sett är det bättre att höra folks åsikter och kunna motsäga dem än att de framförs internt i slutna grupper.

 

[Birger H]

En bra bok i ämnet är https://fritanke.se/bokhandel/bocker/inget-ar-heligt/ av Sakine Madon.
Problemet med inskränkningar i yttrandefriheten är att tolkningarna har en tendens att breddas över tid. Folkgrupper används om religiösa grupperingar osv.
Generellt sett är det bättre att höra folks åsikter och kunna motsäga dem än att de framförs internt i slutna grupper.

Nu finns det ju tyvärr många som faktiskt inte klarar av att hålla sig på rätt sida av lagen när det diskuteras. Därav finns det lagar. Och lagar uppdateras över tid. Vilket kanske är problemet med religiösa skrifter tyvärr. Dom uppdateras inte. Om det funnits kylskåp på Jesus tid så hade judar ätit griskött idag. Det är BRA att lagar uppdateras. Folkgrupp = en grupp av (utsatta) folk. Det är liksom olagligt att hetsa mot bögar, generaliseringar och hot mot religiösa etc. Det är INDIVIDEN som begår dåligheter enligt lag, inte gruppen.

 

[Ulvhamne]

Ditt resonerande strider helt emot FN´s stadgar och samtliga länder som skrivit under att följa dessa, vilket är dom flesta. Generalisera utan bevis där oskyldiga individer hamnar i kläm är olagligt i nära nog alla länder på planeten. Det är INDIVIDEN som begår brott, inte folkgruppen..... Under begreppet "folkgrupp" faller även sexuella läggningar, trosbekännelse och andra utsatta.

FN har hittat på mycket dumt, och är i mångt och mycket ett kafferep för att skitnödiga herrar ska kunna prata innan de trycker på den stora röda knappen. Att FN säger något har nästan ingen bäring på om det jag resonerar är bra eller dåligt.
Att man får diskutera en grupps större tendenser till sammhällsskadlig verksamhet bryter inte på något sätt mot individens rätt. Om man ska komma tillrätta med att en grupp missköter sig måste hur de misssköter sig få lyftas och krititseras utan att det ska hotas med hets mot folkgrupp.
Det är befängt att inte få diskutera folkgrupper och deras egenheter. Både positiva som negativa.

Hets mot folkgrupp

www.aklagare.se

folkgrupp - Wiktionary

sv.wiktionary.org

Det är väl lite det som är problemet på detta forum. Moderatorerna/admin ska uppfylla "Lagen om ansvar gällande elektroniska ansvarstavlor".

Lag (1998:112) om ansvar för elektroniska anslagstavlor

www.riksdagen.se

Lagen, FN´s stadgar etc ska följas på forumet och det är moderatorer och Admin som är ansvariga att uppfylla det som är reglerat enligt lag.

"
5 § Om en användare sänder in ett meddelande till en elektronisk anslagstavla ska den som tillhandahåller tjänsten ta bort meddelandet från tjänsten eller på annat sätt förhindra vidare spridning av meddelandet, om
1. meddelandets innehåll uppenbart är sådant som avses i bestämmelserna om
a) olaga hot i 4 kap. 5 § brottsbalken,
b) olaga integritetsintrång i 4 kap. 6 c § brottsbalken,
c) uppvigling i 16 kap. 5 § brottsbalken,
d) hets mot folkgrupp i 16 kap. 8 § brottsbalken,
e) barnpornografibrott i 16 kap. 10 a § brottsbalken,
f) olaga våldsskildring i 16 kap. 10 c § brottsbalken, eller
g) offentlig uppmaning till terrorism eller särskilt allvarlig brottslighet i 7 § terroristbrottslagen (2022:666), eller
2. det är uppenbart att användaren har gjort intrång i upphovsrätt eller i rättighet som skyddas genom föreskrift i 5 kap. lagen (1960:729) om upphovsrätt till litterära och konstnärliga verk genom att sända in meddelandet."

Läs dessa ord och tänk ett tag. Radera sedan den här tråden. Den uppmanar till lagbrott.Och det gör andra inlägg som faktiskt bryter mot lagen på detta forum också.

Den här tråden syftar till att diskutera yttrandefrihet, att du genast tar till storsläggan och säger att ens diskutera kring yttrandefriheten är ett brott mot FNs stadgar är ju ett aldrig så tydligt tecken på att FNs stadgar är alldeles uppåt väggarna och felaktiga och inskränker på individens friheter på ett sätt som är rent vidrigt.

Nu är det ju dock så att FN inte säger att det är förbjudet att diskutera och kritiisera lagar kring yttrandefrihet ännu.

Yttrandefrihetslagstiftningen är inte oinskränkt. Den som tror det är oinsatt. Ett flertal lagar är ÖVERSTÅENDE yttrandefriheten och det av goda orsaker. Lagen om hets mot folkgrupp är en (1) av dessa. Tycker du verkligen att du är en lämplig moderator efter det du nu skrev där du själv går tvärs emot både nationell och internationell rätt? Tycker du att du är lämplig som moderator efter att ha tillåtit generella hetsande inlägg mot araber som folkgrupp? Lägg märke till att jag själva aldrig någonsin skrivit ett ont ord om judar och det av vettig orsak. Jag har inga problem med dom. Det är sionismen som jag ser som ett problem och det är inte samma sak.

Det är ditt jobb som moderator att se till så att lagen efterföljs här på forumet. Sorry to say.....

Och hur är det lagvidrigt att diskutera ytrandefriheter och lagar kring det?
Vilken specifik lag bryter den här tråden mot? Och hur bryter den mot denna lag?

 

[Birger H]

FN har hittat på mycket dumt, och är i mångt och mycket ett kafferep för att skitnödiga herrar ska kunna prata innan de trycker på den stora röda knappen. Att FN säger något har nästan ingen bäring på om det jag resonerar är bra eller dåligt.
Att man får diskutera en grupps större tendenser till sammhällsskadlig verksamhet bryter inte på något sätt mot individens rätt. Om man ska komma tillrätta med att en grupp missköter sig måste hur de misssköter sig få lyftas och krititseras utan att det ska hotas med hets mot folkgrupp.
Det är befängt att inte få diskutera folkgrupper och deras egenheter. Både positiva som negativa.



Den här tråden syftar till att diskutera yttrandefrihet, att du genast tar till storsläggan och säger att ens diskutera kring yttrandefriheten är ett brott mot FNs stadgar är ju ett aldrig så tydligt tecken på att FNs stadgar är alldeles uppåt väggarna och felaktiga och inskränker på individens friheter på ett sätt som är rent vidrigt.

Nu är det ju dock så att FN inte säger att det är förbjudet att diskutera och kritiisera lagar kring yttrandefrihet ännu.

Och hur är det lagvidrigt att diskutera ytrandefriheter och lagar kring det?
Vilken specifik lag bryter den här tråden mot? Och hur bryter den mot denna lag?

Jag vill inte leva i en värld med absolut yttrandefrihet. Jag och resten av världen konstaterar att det är BRA att yttrandefriheten inte är oreglerad utan att ett flertal lagstiftningar faktiskt är ÖVERSTÅENDE yttrandefriheten. Jag har lite för många polare som fått skrikandes efter sig "DIN JÄVLA BÖGJÄVEL/BLATTE/JUDEJÄVEL" och en massa annat olämpligt. Vi ska hålla oss LÅNGT borta från den gränsen känns det som. Tragiskt att du inte håller med. Det borde vara direkt självklart för alla i dom bästa av världar. Read my lips. Det finns goda orsaker bakom att yttrandefriheten inte i lag är oinskränkt och du som moderator här på detta forum har i uppgift upprätthålla Lagen om ansvar för elektroniska anslagstavlor. Tufft läge för dig med den inställningen.....

 

[Birger H]

Nu är det ju dock så att FN inte säger att det är förbjudet att diskutera och kritiisera lagar kring yttrandefrihet ännu.

Och hur är det lagvidrigt att diskutera ytrandefriheter och lagar kring det?
Vilken specifik lag bryter den här tråden mot? Och hur bryter den mot denna lag?

Just det kan vi ju givetvis diskutera. Men att som moderator inte acceptera dom lagar vi har och som du själv har i uppgift att upprätthålla på forumet ser jag faktiskt som ett problem. Det borde du också göra.

 

[Ulvhamne]

Jag vill inte leva i en värld med absolut yttrandefrihet. Jag och resten av världen konstaterar att det är BRA att yttrandefriheten inte är oreglerad utan att ett flertal lagstiftningar faktiskt är ÖVERSTÅENDE yttrandefriheten. Jag har lite för många polare som fått skrikandes efter sig "DIN JÄVLA BÖGJÄVEL/BLATTE/JUDEJÄVEL" och en massa annat olämpligt. Vi ska hålla oss LÅNGT borta från den gränsen känns det som. Tragiskt att du inte håller med. Det borde vara direkt självklart för alla i dom bästa av världar. Read my lips. Det finns goda orsaker bakom att yttrandefriheten inte i lag är oinskränkt och du som moderator här på detta forum har i uppgift upprätthålla Lagen om ansvar för elektroniska anslagstavlor. Tufft läge för dig med den inställningen.....

Och jag har inget problem med att upprätthålla den lagen. De flesta här på forumet är helt sansade människor som vanligtvis inte bryter mot de lagarna.
Det hindrar inte att jag inte håller med lagen, och tycker att den är förkastlig.

Jag har blivit kallad allt möjligt otrevligt med, både baserat på vad jag föddes som, mina åsikter och min läggning. OCh jag tycker fortfarande att de som skrikit det rakt i mitt ansikte ska ha den fulla friheten att tycka så och ge uttryck för sin åsikt fritt och utan rädsla för bestraffning.

 

[Ulvhamne]

Just det kan vi ju givetvis diskutera. Men att som moderator inte acceptera dom lagar vi har och som du själv har i uppgift att upprätthålla på forumet ser jag faktiskt som ett problem. Det borde du också göra.

Varför borde jag göra det?
Tror du att jag inte kan skilja på mina åsikter och värderingar och mitt "jobb"?

Men som jag sa när jag blev moderator, om du tycker jag är opassande, eller rent av tycker illa om mig är du fri att prata med Swedie om att jag är olämplig och inte borde vara moderator. Jag kommer inte ta illa vid mig, och kommer fortsätta respektera dina åsikter och din rätt att uttrycka dig, och fortsätta att förespråka att du behövs som en motvikt för en väldigt likriktad åsiktsbubbla på forumet i vissa ämnen.

 

[Birger H]

Varför borde jag göra det?
Tror du att jag inte kan skilja på mina åsikter och värderingar och mitt "jobb"?

Men som jag sa när jag blev moderator, om du tycker jag är opassande, eller rent av tycker illa om mig är du fri att prata med Swedie om att jag är olämplig och inte borde vara moderator. Jag kommer inte ta illa vid mig, och kommer fortsätta respektera dina åsikter och din rätt att uttrycka dig, och fortsätta att förespråka att du behövs som en motvikt för en väldigt likriktad åsiktsbubbla på forumet i vissa ämnen.

Jag har definitivt ingenting emot dig. Inte över huvudet taget. Flaggar mest för att dina privata åsikter gällande detta kan innebära konflikter för dig själv. Du har däremot inte raderat generella hatiska inlägg mot "araber" och andra. Jag har inte problem med några folkgrupper över huvudet taget. Jag har problem med USA´s utrikespolitik historiskt och nu men det har ingenting med USA´s befolkning att göra. Så sent som förra veckan hade jag nära 50 amerikanske polare från en turné på 80-talet på besök här i Stockholm. Helt otroligt att vi lyckats hålla ihop i snart 40 år. Fantastiska människor. Jag har även varit i Ryssland, Israel etc..... Känner folk i Israel. Ironiskt nog är alla tre ditflyttade judiska ryssar. En kör hoj, dom andra två spelar samma konstiga instrument som jag själv spelar. Känner lugnt 200 ryssar. Minst. Känner bögar, känner muslimer, känner buddhister etc. Generellt är alla fantastiska människor. Känner grodätare. Bra folk. Det är generaliseringar som är problemet och det är därför yttrandefriheten inte är oreglerad.

Tänker inte kontakta Swedie. Du är nog faktiskt en av dom mest lämpliga här i rollen som moderator. Och det menar jag också! Men en oreglerad yttrandefrihet, där är du och jag rejält långt ifrån varandra. Men TANKAR, däremot, får man tänka. Man får tänka pedofiltankar utan att bryta mot lagen. Man får däremot inte yttra dom hur som helst. Eller genomföra dom.....

Tror att du faktiskt bara tänkte lite fel där gällande oreglerad yttrandefrihet. Tyskland har förbjudit nazistiska symboler och partier på goda grunder och även det med lagen som grund. Vi ska liksom inte ha ett gäng heilande idioter springandes omkring på gatorna. Vi ska inte tillåta att man knackar ner bögar heller och en massa annat. Hot, våld och ord bryter mot lagen..... Det är bra att det är så.

 

[Ulvhamne]

Jag har definitivt ingenting emot dig. Inte över huvudet taget. Flaggar mest för att dina privata åsikter gällande detta kan innebära konflikter för dig själv.

Jag har gott om konflikter med mig själv, så en till är jag okej med.

Du har däremot inte raderat generella hatiska inlägg mot "araber" och andra.

Jag är medveten om dem, och som jag sa när jag presenterade mig som moderator så är jag högst reaktiv i min roll som moderator eftersom att jag ogärna vill pådyvla andra min egen livsåskådning när jag sitter i någon sorts auktoritetsroll.
Tycker du att inlägg är rakt av lagbrott, känn dig fri att rapportera och beskriv hur de är lagbrott och om jag håller med om att de bryter mot lagen kommer jag att antingen redigera eller ta bort dem beroende på grovheten.

Jag har inte problem med några folkgrupper över huvudet taget. Jag har problem med USA´s utrikespolitik historiskt och nu men det har ingenting med USA´s befolkning att göra. Så sent som förra veckan hade jag nära 50 amerikanske polare från en turné på 80-talet på besök här i Stockholm. Helt otroligt att vi lyckats hålla ihop i snart 40 år. Fantastiska människor. Jag har även varit i Ryssland, Israel etc..... Känner folk i Israel. Ironiskt nog är alla tre ditflyttade judiska ryssar. En kör hoj, dom andra två spelar samma konstiga instrument som jag själv spelar. Känner lugnt 200 ryssar. Minst. Känner bögar, känner muslimer, känner buddhister etc. Generellt är alla fantastiska människor. Känner grodätare. Bra folk. Det är generaliseringar som är problemet och det är därför yttrandefriheten inte är oreglerad.

Samtidigt är en gammal sanning att trollen frodas i mörkret, för att man ska kunna bryta några fördomar måste de få komma ut i friheten och utmanas. Att förbjuda dem gör inte att de försvinner, det gör att det bildas subkulturer där skiten kan frodas och växa sig stark istället.

Tänker inte kontakta Swedie. Du är nog faktiskt en av dom mest lämpliga här i rollen som moderator. Och det menar jag också!

Tack!

Men en oreglerad yttrandefrihet, där är du och jag rejält långt ifrån varandra.

Och det är helt okej, jag är väl medveten om att jag är i ganska svår minoritet i min ganska hårddragna syn på frihet. JAg tycker om att prata om och resonera kring det. Inte ens jag och min tant håller med varandra, och har pratat och argumenterat mycket om det och diverse annat.

Men TANKAR, däremot, får man tänka. Man får tänka pedofiltankar utan att bryta mot lagen. Man får däremot inte yttra dom hur som helst. Eller genomföra dom.....

Jag drar en extremt hård gräns mellan tal och handling. Ögonblicket man går till handling har man klivit över en gräns, det gäller alla former av tal och åsikter för min del.

Tror att du faktiskt bara tänkte lite fel där gällande oreglerad yttrandefrihet.

Och jag tror att du tänker fel. Och FN med för den delen. Kan kanske vara lite hybris, men jag håller med Voltaire när han aldrig sade att "Jag tycker inte om det du säger men skulle med mitt liv försvara din rätt att säga det."

Tyskland har förbjudit nazistiska symboler och partier på goda grunder och även det med lagen som grund. Vi ska liksom inte ha ett gäng heilande idioter springandes omkring på gatorna. Vi ska inte tillåta att man knackar ner bögar heller och en massa annat. Hot, våld och ord bryter mot lagen..... Det är bra att det är så.

Och Tyskland har lite av en folklig skuld som drivit igenom det förbudet. Jag håller inte med om det, men kan förstå att de gjort det valet.
Och som sagt, jag drar en extremt hård gräns mellan ord och handling, och är helt okej med *mycket* hårdare straff för brott som begås mot en individ eller en grupp baserat på politik, härkomst, kön eller sexualitet.

Jag tycker generellt sett att den som stegrar våldstrappan är den som gör fel. Och i fallet lagar mot att skriva eller säga ord så är det staten som stegrar våldstrappan och då är den felande parten. Man bör svara ord med ord, och våld med våld.
Fråga nästan valfri "botad" skinnskalle vad som fick dem att se klarhet och inse felen i deras tankar. Det är garanterat aldrig att det var risken att hamna i fängelse. Det har snarare fungerat som ett kitt inom subkulturen, en drivare av ett vi-mot-dem-tänkande.

 

[Birger H]

Och jag har inget problem med att upprätthålla den lagen. De flesta här på forumet är helt sansade människor som vanligtvis inte bryter mot de lagarna.
Det hindrar inte att jag inte håller med lagen, och tycker att den är förkastlig.

Jag har blivit kallad allt möjligt otrevligt med, både baserat på vad jag föddes som, mina åsikter och min läggning. OCh jag tycker fortfarande att de som skrikit det rakt i mitt ansikte ska ha den fulla friheten att tycka så och ge uttryck för sin åsikt fritt och utan rädsla för bestraffning.

Jag vart mobbad en stor del av min uppväxt. För att jag vart "tjock". Det räckte för mig..... Kan tänka tanken att det inte kanske är lättare för bögar, muslimer, judar eller vad det nu handlar om. Jag vill INTE få skit kastat rätt i ansiktet där det i grunden handlar om fördomar etc..... En reglerad yttrandefrihet i samhället är bra. Gillar din inställning dock att du själv inte har problem med det men misstänker att du hellre sluppit...... Men punkigt att skita i allt..... Alla har inte den orken dock. Känner bögar som tagit livet av sig pga påhopp. Tragiskt.

 

[Birger H]

Jag vart mobbad en stor del av min uppväxt. För att jag vart "tjock". Det räckte för mig..... Kan tänka tanken att det inte kanske är lättare för bögar, muslimer, judar eller vad det nu handlar om. Jag vill INTE få skit kastat rätt i ansiktet där det i grunden handlar om fördomar etc..... En reglerad yttrandefrihet i samhället är bra. Gillar din inställning dock att du själv inte har problem med det men misstänker att du hellre sluppit...... Men punkigt att skita i allt..... Alla har inte den orken dock. Känner bögar som tagit livet av sig pga påhopp. Tragiskt.

Sen tänker jag tanken också att det blir svårare för heilande tokstollar att det är svårare att träffas och heila om det är förbjudet. Om man åtminstone försöker förhindra det hela så kanske det blir några färre som träffas och heilar.....? En tanke bara. Det verkar ha funkat i Tyskland. Och Finland. Dom har förbjudit NMR.

 

[Ulvhamne]

Sen tänker jag tanken också att det blir svårare för heilande tokstollar att det är svårare att träffas och heila om det är förbjudet. Om man åtminstone försöker förhindra det hela så kanske det blir några färre som träffas och heilar.....? En tanke bara. Det verkar ha funkat i Tyskland. Och Finland. Dom har förbjudit NMR.

I tyskland, synnerhet östtyskland har de ganska mycket nynazister. Det hindrar dem inte från att träffas, bara från att synas till vardags.

 

[Birger H]

I tyskland, synnerhet östtyskland har de ganska mycket nynazister. Det hindrar dem inte från att träffas, bara från att synas till vardags.

Det är väl bra att dom inte får synas till vardags? Tyvärr verkar dom komma hit istället. Och träffas med svenska nazzar på svenska wischan lite här och var. Det är ju tragiskt. För några år sedan, en polare driver vandrarhem i Östergötland. På granngården hade ett stort gäng svenska och tyska nazister hyrt in sig under pseudonym. Dom kom till polarens vandrarhem och käkade lite då och då i en veckas tid. Han vågade inte ringa polisen. Dom konstaterade att dom visste vem som ringt om polisen skulle dyka upp.....

 

[Markus]

"Jag och resten av världen "



9 av 10 psykospoäng.

 

[Ulvhamne]

Det är väl bra att dom inte får synas till vardags? Tyvärr verkar dom komma hit istället. Och träffas med svenska nazzar på svenska wischan lite här och var. Det är ju tragiskt. För några år sedan, en polare driver vandrarhem i Östergötland. På granngården hade ett stort gäng svenska och tyska nazister hyrt in sig under pseudonym. Dom kom till polarens vandrarhem och käkade lite då och då i en veckas tid. Han vågade inte ringa polisen. Dom konstaterade att dom visste vem som ringt om polisen skulle dyka upp.....

Det är väl inte alls bra? Hur ska man kunna prata med dem och bemöta deras världssyn?
De kommer bara bli fler, argare och farligare i enskildhet. Åsiktsbubblor är aldrig bra. Och i dagens samhälle när så många unga känner sig åsidosatta och osedda är det extremt lätt för den gruppen att värva nya medlemmar med sitt brödraskap.

Själv har jag haft ganska mycket problem med just nazister. Av nån anledning har de alltid velat slå mig på käften som grupp. På nittiotalet hotade de hela jävla tiden med att de minsann skulle lägga till mig på deras fåniga dödslista. Jag tog mig ändå tid att prata med dem, och försöka argumentera om saker. Jag hoppas att åtminstone någon av dem fick en tankeställare iaf, det skulle göra det värt det.
Hade de inte sprungit runt i sina fåniga bomberjackor, kängor med vita snören och hängslen hade det varit mycket svårare att hitta dem för att prata med dem.
På samma sätt som jag interagerade jag med invandrargängen som florerade och som hade som motsvarande hobby att åka runt och sparka ner svennar. De var dock ett mindre problem än just blöjnassarna för mig personligen.

 

[Birger H]

Det är väl inte alls bra? Hur ska man kunna prata med dem och bemöta deras världssyn?
De kommer bara bli fler, argare och farligare i enskildhet.

Bjud in dom till organiserade träffar med politiker, Polisen etc och diskutera igenom skiten kanske två gånger per år? Jag säger inte att man ska isolera dom. Jag säger bara att dom inte ska få skymfa folk i det offentliga rummet. Det är lika med koranbrännare som faktiskt bryter met Lagen om hets mot folkgrupp även dom. Hitta lösningar där inte utsatta blir hetsade.....w

 

[Ulvhamne]

Bjud in dom till organiserade träffar med politiker, Polisen etc och diskutera igenom skiten kanske två gånger per år? Jag säger inte att man ska isolera dom. Jag säger bara att dom inte ska få skymfa folk i det offentliga rummet. Det är lika med koranbrännare som faktiskt bryter met Lagen om hets mot folkgrupp även dom. Hitta lösningar där inte utsatta blir hetsade.....w

Och om det är olagligt för dem att prata om vad de verkligen tycker, hur ska det gå till?
Det är dessutom inte politiker som kommer kunna prata med dem, utan vanligt folk. Politikerna är redan fienden och kommer inte kunna åstadkomma något. Många av de där extremisterna tror dock att vanligt folk ändå håller me dem lite i hemlighet. Och vanligt folk har inte massa poäng att försöka vinna i ett samtal, så det blir mindre sånt med.

Och sedan vill ju inte ens våra politiker prata med ett folkvalt högerparti, kan du tänka dig hur de skulle reagera på tanken att möta och prata med de riktiga tokstollarna ute på extremänden?