Vilken bensin???

andersbrink · 11 May 2004

tvåtakt skrev:
98okt kyler mer än 95okt. Blyfritt ska det va

Det beror alldeles på vad för slags komponenter som finns i bensinen, dvs vad för slags RVP, (Reid vapor pressure) eller på Svenska - ångtryck, det har. Ett högre ångtryck dunstar snabbare och kyler mer. Det är inte oktantalet som avgör ångtrycket.

Hittade lite kuriousa på nätet. http://www.mhrf.se/bensin.htm
http://www.google.se/search?q=cache...iler/sid%20130_133.pdf+ångtryck++bensin&hl=sv

SVooSh · 13 May 2004

Så om jag har uppfattat allt rätt är det bara motorns kompression som avgör vilken oktan man skall köra på? Min hojj är dynojettad och jag har fått för mig att jag bör köra på 98oktan p.g.a den förhöjda motor effekten. Men nu kan jag alltså lägga ner det och köra på 95oktan??

andersbrink · 14 May 2004

Att den är Dynojettad betyder bara att du har lagt ned pengar i onödan på speciella Dynojetmunstycken. Effekten blir densamma som att justera med olika storlekar på originalmunstyckena - fast det skriver inte Dynojet, dom vill ju tjäna pengar.

Om du har ändrat kompressionen eller den volymetriska effektiviteten (portad etc) i motorn kan det kanske vara befogat med 98 oktan. Men då ska den ha runt 11:1 eller mer i kompression på en luftkyld eller 12:1 eller mer i en vattenkyld.

SVooSh · 14 May 2004

andersbrink skrev:
Att den är Dynojettad betyder bara att du har lagt ned pengar i onödan på speciella Dynojetmunstycken. Effekten blir densamma som att justera med olika storlekar på originalmunstyckena - fast det skriver inte Dynojet, dom vill ju tjäna pengar.

Om du har ändrat kompressionen eller den volymetriska effektiviteten (portad etc) i motorn kan det kanske vara befogat med 98 oktan. Men då ska den ha runt 11:1 eller mer i kompression på en luftkyld eller 12:1 eller mer i en vattenkyld.

Ok då ska jag börja pytsa i den billigare 95bensinen. F.ö så var det någon av de föregående ägarna som slängde ut pengar på dynojet :hihi

koss · 14 May 2004

929:an går att köra på 91 okt enligt instruktionsboken. Vissa(alla?) bensinbolag blandar i etanol i soppan. Men jag har för mig att shell o vissa andra bara gör det i den 95 okt soppan. därav möjligtvis en liten skillnad som inte har med oktantal att göra. Vet också att bilen dragit onormalt mycket soppa när man tankat på vissa billighetsmackar, kan ha berott på fiffel med blandningen.

Bultaco Mannen · 17 May 2004

andersbrink skrev:
Nu är jag ingen expert i ämnet men jag har fått för mig att det är blyoxiden som bildas vid förbränningen som smörjer. Därför kan man idag blanda i kalium (vet inte säkert) vars oxid smörjer ventilsätesytan och styrningarna. Nån som vet mer exakt vad det hela rör sig om?

Så det innebär att man ska droppa ner lite blytillsatser i tanken på trimmad 2-t då?

Det smörjer alltså även så?

gthyni · 17 May 2004

Bultaco Mannen skrev:
Så det innebär att man ska droppa ner lite blytillsatser i tanken på trimmad 2-t då?

Det smörjer alltså även så?

Du har inga ventilsäten i en tvåtaktare,
tvåtaktsmotorer smöjs av olja som tillsätts bensinen.
Bly/kalium gör varken till lr från.

Bultaco Mannen · 17 May 2004

gthyni skrev:
Du har inga ventilsäten i en tvåtaktare,
tvåtaktsmotorer smöjs av olja som tillsätts bensinen.
Bly/kalium gör varken till lr från.

Ok, jag förstår!

Jag tänkte mer som en exktra säkerhet.

Jag tackar så mycket för svaret!

ft · 17 May 2004

Kan ju mest flygmotorer... men suck-squeeze-bang-blow är detsamma oavsett vad som börjar snurra i slutänden. Med den reservationen:

Något av det effektivaste man kan göra för att kyla en motor är att pytsa i mer soppa, d v s fetare blandning. Det drar också ner detonationsrisken kraftigt. I flygmotorer finns det ofta en auto-enrichmentautomagi som ger en fetare blandning vid högre pådrag just för att man skall slippa detonation. Med tanke på att det är 50-talskonstruktioner antar jag att de flesta MC-motorer gör samma sak?

Ha det!
/Fredrik

Robban_C · 17 May 2004

Tvivlar faktiskt på att hojmotorer fetar på mer än lite grann. För fet blandning sänker ju effekten och det har väl knappast inga hojtillverkare råd med i den hästkraftsjakt som pågår.

Kan dock, som kuriosa, nämna att de första Saab 99 turbo hade fetare blandning på topp för att kyla lite extra på ventiler etc.

andersbrink · 18 May 2004

Robban_C skrev:
Tvivlar faktiskt på att hojmotorer fetar på mer än lite grann. För fet blandning sänker ju effekten och det har väl knappast inga hojtillverkare råd med i den hästkraftsjakt som pågår.

Fast man måste vara en av de riktigt anala jagarna på hästkrafter om man ligger på "perfekt" a/f vid maxvarvet, dvs nånstans runt 12.7:1. På en luft/oljekyld är det att pressa Fru Fortuna, men på en vattenkyld funkar det bättre. Hästkraftsskillnaden mellan 12:1 och 11:1 a/f ligger i princip inom felmarginalerna för Dynobänken. Då ligger jag hellre på 11:1 än 12.7:1.

ft · 18 May 2004

För att rädda er alla från att måsta besvara alla frågor som kan orsakas av att gå från en värld där en stor motor börjar någonstans över 1000 kubik... i tum räknat:

Finns det några bra referenser vad gäller moderna MC-motorer? Böcker, nätsidor? Med alla de otäcka detaljerna, flamfrontsutbredningar, tryckfallet i varenda litet rör och så vidare?

Som ett exempel så ger de motorerna mest effekt vid en egentligen något fetare än ideal blandning av diverse orsaker. Kan ju t ex ta lite längre tid att sätta fyr på 2,25 liter blandning i varje cylinder.

Mvh,
/Fredrik, som inte skojade när det gäller valet av titel här

Robban_C · 19 May 2004

Anders:
Det jag menade var att tillverkarna knappast fetar mer än vad som behövs förutom lite marginaler så att säga.

ft:
Alla (?) motorer ger väl mest effekt när de går något fetare än vid den optimala (stokiometriska, stavning?) blandningen?

Vad är det för motorer som är över 1000 cui? (16,3 liter)
Lastbilar?
Dragracing är väl endast i extrema undantagsfall mer än 6-700 cui?

Stod faktiskt och tittade på en Scaniaknota för ett tag sen (kan den ha hetat DS-11?) och försökte föreställa mig den i en hoj men gav upp till slut. Inte ens den vildaste fantasi räckte till.
Enda stället där jag skulle kunna ha glädje av en sån kluns vore i en båt. Mahogny rules!

ft · 19 May 2004

Robban,
mmmm, det var vad jag trodde men jag blev tveksam när jag läste Anders inlägg ovan, där det låter som om man skjuter in sig på den stoikiometriska (stoichiometric, direktöversatt så det dundrar!) blandningen punkt.

Mer böcker åt folket! (Och varför finns det ingen nördsmiley?! Jag känner mig diskriminerad!)

Annars pratar vi flygmotorer. Finns t ex Rolls-Royce Griffon. 2.239 kubiktum! Lägg till supercharging i två steg med kylare mellan och efter som ger 2,7 atm in i cylindrarna...

Du får börja med tractorpulling? :rock

Ha de!
/Fredrik

Robban_C · 20 May 2004

ft, jag ser att du är rookie här och tror därför att du har missat nördtråden:
http://www.sporthoj.com/forum/showthread.php?t=40311
du, liksom vi andra nördar, har säkert kul läsning där.

Edit: Och jag har redan en traktor. Men den har inte mycket att säga till om i t-pulling.

Avarage · 3 Jun 2004

Lägsta möjliga oktantal (blyfri)!

Så länge du kör på gatan och inte är ute efter högsta möjliga effekt och har en hoj från 90-talet kan du köra på vad skit som helst (nästan).

Själv tankar jag 91 oktaning i Tyskland och 87-oktaning (blyfri) om det erbjuds enbart pga. lägre kostnad. Och inte har jag märkt någon försämring på min touringmaskin vad avser toppfart eller slitage.

VFR 750 -97 toppar runt 240 km/h på mätaren (250 i medvind, hemläntan och utförslöpa). Oavsett 91 oktanig blyfri eller 95 oktanig.

Körde på samma "skräp" med min gamla VFR -89 som drog 0,1 liter olja per 1000 mil med 22 500 mil på mätaren. Dvs. inga problem!

Mitt råd är:

Kör på lägsta möjliga oktantal blyfritt!

// Niklas

Katana 1168 · 3 Jun 2004

Bultaco Mannen skrev:
Så det innebär att man ska droppa ner lite blytillsatser i tanken på trimmad 2-t då?

Det smörjer alltså även så?

Bätter att lägga pengarna på en riktigt bra 2-t olja.

repan · 3 Jun 2004

Mattias skrev:
Kör på 95 blyfri. Allt annat ÄR waste of money.

vid tester av både 95 och 98 så visade det sig att med 98 kunde du köra längre (mindre förbrukning) och motorn gick bättre vilket på så vis inte gjorde den dyrare än 95 :tummenupp

. Detta är från interna tester här på företaget

Flagga · 11 Jun 2004

Avarage skrev:
...min gamla VFR -89...med 22 500 mil på mätaren.

Mäktigt! :Bugar

Slutade helt att tanka 98 efter en liknande tråd här för cirka ett år sedan.
Levde som många andra i villfarelsen att högre oktan gav högre effekt.

Bengan · 12 Jun 2004

ft skrev:
Med tanke på att det är 50-talskonstruktioner antar jag att de flesta MC-motorer gör samma sak?
/Fredrik

Min far som (också) är flygnörd påstår att en stor del av de framsteg som gjordes i tidig flygera(40-50-tal) inte har kommit helt till bil-/mcindustrin än, framstegen ska tydligen ha varit bland de större inom kolvmotori(!), när såg du senast särskild olja med sämre smörjegenskaper för inkörning av motorer på oljehyllan?

Edit: Såg att någon påstod att bly inte hade någon effekt när det gällde tvåtakt, det stämmer väl inte? Läste någon annanstans på forumet om att när blyat bränsle förbjöds i MotoGP sjönk uteffekten med runt 20hp, någon som kan berätta mer?

	Anmälan öppen till Husqvarna TREK 2024 Husqvarna TREK 2024 –...
	Snart dags för ”We Ride As One” Den 4 maj är det åter dags ...
	Nyheter från skinnjätten Dainese! Under 80- och 90-talet och ...
	Skaparen, samlaren och evighetsmaskinen ”och om du tittar här...
	Sex nya MC-stipendiater 2024 För tolfte året bidrar Sved...
	Start2Ride tar bron över till Danmark Efter flera års framgång i ...
	Sex nya MC-stipendiater Sex mc-stipendiater får cha...
	Förlängd Husqvarna-garanti Husqvarna Motorcycles erbju...
	Förlängd Husqvarna-garanti Husqvarna Motorcycles erbju...
	Vi kör MV Agusta Enduro Veloce Magnus Mossberg om första t...

Vilken bensin???

hasenfrasen

Kör för lite

hasenfrasen

Kör för lite

Ny medlem

Supermotardist

Está demasiado frío!

Supermotardist

Flygnörd

Gubbfan åker knarr!

hasenfrasen

Flygnörd

Gubbfan åker knarr!

Flygnörd

Gubbfan åker knarr!

Niklas

Ny medlem

Gudomlig sporthojare

Tycker om &quot;Bling-Bling&quot;

Ny medlem

Nyheter

Tycker om "Bling-Bling"