3D-skrivare für alle?

Esquire

Möjligen en smula excentrisk emellanåt.
Gick med
2 Oct 2003
Ort
Öset
Hoj
NV 70 Hobby -54, Bastard Bulldog -03 (inlöst)
Finns det någon 3D-skrivare till vettigt pris som fungerar?

Alltså i trakterna av 5000kr och som inte har horribel utskriftskvalitet, kräver timmar av pillrande med inställningarna för varje utskrift eller löper en 50% chans att skapa filamentspaghetti. Gärna också med något standardfilament som går att få tag på lite varstans.

Eller går det att faktiskt få till något vettigt med en byggsatsskrivare för kring 3000kr?

Jag vet att det finns många fina skapelser för kring 20000-30000kr. Eller ännu mera. Men det känns som lite överkurs för att ha och experimentera lite med hemma.
 

Esquire

Möjligen en smula excentrisk emellanåt.
Gick med
2 Oct 2003
Ort
Öset
Hoj
NV 70 Hobby -54, Bastard Bulldog -03 (inlöst)
Jag har sett de där Creality lite varstans. Men priset har gjort mig lite skeptisk.
 

Spyke

Sporthojsnörd
Gick med
23 Jul 2004
Ort
Trelleborg
Hoj
GSXR 750 -96
Köpte en Creality cr-10 mini för ett tag sedan och resultaten kan absolut mäta sig med de två Makerbot jag kört sedan innan. Det enda är att den skriver snäppet långsammare.
 

MartinB

Absolut skitlångsammast
Gick med
23 Feb 2004
Ort
Alingsås
Hoj
R6zz. No more crossplejn.
Jag kör Prusa mk2s och bara stoppar i den plastsort jag vill ha och kör, köpte den för att den skulle funka med många material och bara funka och det har den gjort.

Annars säger många att Ender 3 ska vara bra.
 

Esquire

Möjligen en smula excentrisk emellanåt.
Gick med
2 Oct 2003
Ort
Öset
Hoj
NV 70 Hobby -54, Bastard Bulldog -03 (inlöst)
Det blev till slut en Creality CR20 Pro. Enligt vad jag läste mig till så är prestandamässigt ganska lik Ender 3. Men med alla de uppdateringar som alla tycker man borde skaffa till sin Ender 3.

Efter att spenderat ett dygn med att bara producera oformliga trasselsuddar så blev det till slut en lyckad utskrift. Men då blev det något knasigt med skärmen på skrivaren...
 

Bushido

Skånsk Säckpipsninja
Gick med
9 Sep 2006
Ort
Sydöst
Hoj
HD Ultra Limited - 19, HD Heritage Softail -03, Yamaha R1 -99, Yamaha RD350YPVS -83, Yamaha DT125LC -85, Kawasaki KV75 -78, Yamaha YSR80 -86
Hur gick det med din skrivare, printat något kul? :)

Finns det verkligen ingen dedikerad 3D-skrivartråd på detta forum? :va I princip allt annat finns ju så jag bara förutsatte att det skulle finnas en, men min google-fu kanske inte är tillräckligt bra för att hitta den...

Ska vi göra detta till en allmän 3D-skrivartråd? Skulle behöva tips på ett sätt att återanvända filament ifrån utskrifter som fallerar en bit in i processen. Håller på med ett par större utskrifter och det känns fan halvkul när en utskrift som kräver 500g filament går åt helvete med sisådär 10% kvar... :näsblod Någon som känner till något som faktiskt funkar, som gör ett slätt, fint och homogent filament med någorlunda jämn diameter och som inte är löjligt dyrt?
 

Esquire

Möjligen en smula excentrisk emellanåt.
Gick med
2 Oct 2003
Ort
Öset
Hoj
NV 70 Hobby -54, Bastard Bulldog -03 (inlöst)
Hur gick det med din skrivare, printat något kul? :)

Finns det verkligen ingen dedikerad 3D-skrivartråd på detta forum? :va I princip allt annat finns ju så jag bara förutsatte att det skulle finnas en, men min google-fu kanske inte är tillräckligt bra för att hitta den...

Ska vi göra detta till en allmän 3D-skrivartråd? Skulle behöva tips på ett sätt att återanvända filament ifrån utskrifter som fallerar en bit in i processen. Håller på med ett par större utskrifter och det känns fan halvkul när en utskrift som kräver 500g filament går åt helvete med sisådär 10% kvar... :näsblod Någon som känner till något som faktiskt funkar, som gör ett slätt, fint och homogent filament med någorlunda jämn diameter och som inte är löjligt dyrt?
Nja, den samlar till stor del mest damm just nu. Det beror på en kombination av att den är ganska högljudd (och jag trångbodd) och att jag skulle behöva en lite friskare dator för att kunna dra runt 3D-program så det går att skapa lite intressanta saker.

Displayproblemet jag nämnde ovan löste sig snabbt. Webshoppen som jag köpt skrivaren från skickade snabbt en ny och den var lätt att byta.

Rent allmänt har jag varit positivt överraskad över kvaliteten det blivit på utskrifterna sedan. De blir jämnare och mjukare än jag hade förväntat mig (den ska klara en lagertjocklek på 0,15mm men jag håller mig på 0,2 för att det inte ska gå allt för frustrerande långsamt). Men då är ju det efter att ha slitit en del med att hitta vettiga inställningar. Mycket laborerande fram och tillbaka och googlande för att hitta hur resultatet kan tänkas förbättras.

Material jag provat att skriva ut med den och resultatet:
PLA - Fungerar jättebra.
ABS - Bara att glömma. I stort sett allt som kan gå fel går fel. Det är väl en kombination av att utskriftstemperaturen och bottenplattans temperatur som behövs för ABS är på gränsen för vad den här skrivaren klarar och att den inte har ett inkapslat utskriftsutrymme.
PETG - Har varit lovande. Men har problem med att det vill lossna från bottenplattan under utskrift.

En sak som är urbota korkad med den är att det är lite för lätt att råka stoppa minneskortet snett i hålet för det. Och då försvinner minneskortet in i skrivaren så att man måste skruva bort botten på den för att få ut det. Har hänt ett par gånger. :huvet
 

Bushido

Skånsk Säckpipsninja
Gick med
9 Sep 2006
Ort
Sydöst
Hoj
HD Ultra Limited - 19, HD Heritage Softail -03, Yamaha R1 -99, Yamaha RD350YPVS -83, Yamaha DT125LC -85, Kawasaki KV75 -78, Yamaha YSR80 -86
Nja, den samlar till stor del mest damm just nu. Det beror på en kombination av att den är ganska högljudd (och jag trångbodd) och att jag skulle behöva en lite friskare dator för att kunna dra runt 3D-program så det går att skapa lite intressanta saker.

Displayproblemet jag nämnde ovan löste sig snabbt. Webshoppen som jag köpt skrivaren från skickade snabbt en ny och den var lätt att byta.

Rent allmänt har jag varit positivt överraskad över kvaliteten det blivit på utskrifterna sedan. De blir jämnare och mjukare än jag hade förväntat mig (den ska klara en lagertjocklek på 0,15mm men jag håller mig på 0,2 för att det inte ska gå allt för frustrerande långsamt). Men då är ju det efter att ha slitit en del med att hitta vettiga inställningar. Mycket laborerande fram och tillbaka och googlande för att hitta hur resultatet kan tänkas förbättras.

Material jag provat att skriva ut med den och resultatet:
PLA - Fungerar jättebra.
ABS - Bara att glömma. I stort sett allt som kan gå fel går fel. Det är väl en kombination av att utskriftstemperaturen och bottenplattans temperatur som behövs för ABS är på gränsen för vad den här skrivaren klarar och att den inte har ett inkapslat utskriftsutrymme.
PETG - Har varit lovande. Men har problem med att det vill lossna från bottenplattan under utskrift.

En sak som är urbota korkad med den är att det är lite för lätt att råka stoppa minneskortet snett i hålet för det. Och då försvinner minneskortet in i skrivaren så att man måste skruva bort botten på den för att få ut det. Har hänt ett par gånger. :huvet
Vad använder du för program då? Jag kör ett som heter Sketchup och som egentligen nog inte är avsett specifikt just för 3D-printing utan mer allmän design och modellering, men man kan exportera STL-filer och printa ut så jag kör vidare på det. Fördelen är att det är ganska gammalt och simpelt rent utseendemässigt, så jag har aldrig haft några problem med att datorn inte klarar av ens de största projekten. Och jag tycker att formgivandet är ganska intuitivt, och det finns massor av guider på youtube ifall man funderar över hur man ska skapa en viss pryl.

Skönt att det gick smidigt iallafall :tummenupp

Det där med att laborera med inställningar känner jag igen. Det har blivit en jävla massa testutskrifter bara för att ändra en parameter i taget, printa om och se om det blev någon skillnad. Hjälper ju inte att varenda jävla material behöver helt olika inställningar, finns inget som går att köra med samma som något annat (inte rakt av iallafall enligt min erfarenhet). Så varje gång man vill testa ett nytt filament så är det bara att börja om igen :hihi

Vad skriver du för typ av prylar om jag får fråga? Jag har också haft bra erfarenheter med PLA, absolut det lättaste materialet att skriva ut. Nackdelen är väl materialegenskaperna i stort, jag skriver väldigt sällan ut rent estetiska objekt utan fokuserar mer på funktionella prototyper och delar till olika projekt, och det är väl PLA inte direkt jättelämpligt till så på sistone har jag börjat laborera mer och mer med både Nylon och ABS.

Nylon tyckte jag mest bara var bökigt, dels är det ett jävla meckigt filament som måste förvärmas i ugn för att bli av med absorberad fukt och när man väl kan börja skriva ut så vill det bara lossna från skrivarplattan. Lägger det på hyllan en tid tills jag eventuellt orkar ta tag i det.

ABS har fungerat ganska hyfsat för mig, småprylar fick jag att funka ganska omgående men större utskrifter har visat sig vara bökiga. Det slår sig ju gärna kraftigt varpå det lossnar från plattan eller separerar i olika lager... Jag har dock lagt en del tid på att få det att funka och har kommit fram till ett par grundparametrar som verkar hjälpa:

- Värme. Ju varmare du kan få munstycket, desto bättre fäster lagren i varandra och risken för lagerseparation minskar. Just nu skriver jag ut på 260 grader och det verkar funka bra.
- Uppvärmd platta med BuildTak skrivarfilm på. Har aldrig skådat vidhäftning som denna, det mesta fastnar nästan för bra. Har tidigare hållit på och kladdat med hårspray, limstift och fan och hans moster, detta är så mycket bättre och så mycket enklare. Kan verkligen rekommendera BuildTak :tummenupp

- Innesluten skrivarvolym. Detta är något sprillans nytt för mig men jag har läst och hört mycket om att ABS i princip måste skrivas i ett slutet skrivarutrymme så jag tänkte att detta måste testat och mina erfarenheter såhär långt är att det gör stor skillnad. Beroende på vad man har för skrivare kan detta lösas på lite olika sätt, antingen genom att hela skrivaren stängs in i en isolerad låda eller som jag valde att göra: förse själva utskriftvolymen med väggar av plexi. Anledningen till detta är främst att jag vill kunna titta på min utskrift medan skrivaren jobbar, så fort man märker en fatal brist så vill jag kunna avbryta direkt istället för att slösa filament. Det blir säkert inte lika välisolerat som alternativet med att stänga in hela skrivaren i en låda, men jag tänkte testa detta först och se hur det funkar. Så länge det isolerar tillräckligt bra så tycker jag att fördelen med att kunna inspektera visuellt då och då väger upp det man tappar i uppvärmning.

- Hastighet. ABS trivs bäst när det går långsamt. PLA kan jag skriva i hastigheter mellan 100-150mm/s, ABS kör jag på en tredjedel av det.

- Kylfläktar. Många säger att ABS måste köras med fläktarna av, men jag har funnit att detaljer blir så mycket bättre om man iallafall har fläktarna på ca 50% av deras kylkapacitet. Framförallt i innesluten skrivarvolym där kylluften är något varmare än normalt. Min skrivare har en lustig egenhet där den råkar ut för "Thermal runaway" och stänger av sig själv för att den detekterar att temperaturen springer iväg. Detta är en skyddsmekanism för att förhindra att det tar fyr ifall temperaturen rusar, men min skrivare får denna felkod för att kylfläktarna kyler ner munstycket för mycket ifall de går på fullt :rofl Försöker jag skriva ABS i 260 grader med fläktarna på 100% utan att skriva i slutet utrymme så ser man hur utskriftstemperaturen långsamt sjunker tills skrivaren protesterar och stänger av :hihi Med slutet utrymme klarar den att hålla temperaturen uppe så länge fläktarna går på under 80%.

Jag har en stor utskrift igång över natten, återkommer med resultat imorgon så får vi se om jag har kommit på ett fungerande recept :)

Det där problemet med minneskortet känner jag igen från min första skrivare, halvkul att behöva demontera hela skrivaren för att få ut skiten :näsblod som tur är är min nya (nåja, den har ett par år på nacken nu) bättre ur det avseendet. Och egentligen på precis varenda tänkbara punkt i övrigt också, min första var sisådär kan man ju lugnt säga :näsblod Min första var en budgetklon av en Flashforge Creator 2, typ denna:
creator-dual-extruder-2.jpg

Numera har jag en Tevo Little Monster, Deltaprinter:
Tevo Little Monster.jpg
 

Bushido

Skånsk Säckpipsninja
Gick med
9 Sep 2006
Ort
Sydöst
Hoj
HD Ultra Limited - 19, HD Heritage Softail -03, Yamaha R1 -99, Yamaha RD350YPVS -83, Yamaha DT125LC -85, Kawasaki KV75 -78, Yamaha YSR80 -86
Här står min inbyggda skrivare och jobbar för fullt med sin ABS-utskrift:
DSC_3643.JPG

Såhär blev resultatet enligt receptet ovan:
DSC_3640.JPG

DSC_3639.JPGDSC_3642.JPG
DSC_3641.JPG

Lite blobbar och annat kladd, men det tror jag har att göra med att jag överextruderar något för att säkerställa god lagervidhäftning. Tyvärr lyckades jag inte helt, två små delaminationer mellan lagren blev det till slut trots alla vidtagna åtgärder. Men för att vara en stor utskrift i ABS printad utan support så är jag ändå rätt nöjd, och modellen är fullt tillräckligt stadig och visar inga tendenser att spricka ytterligare ens om man våldar lite i den så funktionsmässigt ska det säkert duga. Slipas, spacklas och snyggas till ska den ju göra oavsett, så att fylla två minimala sprickor gör ju varken till eller från.
 

Bushido

Skånsk Säckpipsninja
Gick med
9 Sep 2006
Ort
Sydöst
Hoj
HD Ultra Limited - 19, HD Heritage Softail -03, Yamaha R1 -99, Yamaha RD350YPVS -83, Yamaha DT125LC -85, Kawasaki KV75 -78, Yamaha YSR80 -86
Kewken :huvet Print nummer två misslyckades fatalt. Slut på filament. Tydligen har vågen jag mätt både filamentrullen och tidigare modeller med visat helt fel, och vad jag trodde var fullt tillräckligt med filament visade sig räcka till typ 90% av utskriften. Med andra ord, ytterligare sisådär ett halvt kg filament i soporna :mad:
 

Bushido

Skånsk Säckpipsninja
Gick med
9 Sep 2006
Ort
Sydöst
Hoj
HD Ultra Limited - 19, HD Heritage Softail -03, Yamaha R1 -99, Yamaha RD350YPVS -83, Yamaha DT125LC -85, Kawasaki KV75 -78, Yamaha YSR80 -86
Tjejen tyckte att det här med 3D-skrivare verkade spännande så nu har hon också gått och köpt sig en mackapär, en Creality CR-10s pro v2. Smutt pryl, fyra skruvar och fyra kontakter så var den monterad och klar. Lite bättre än min Little Monster som levererades i molekyler :hihi

Har CR-20 samma "initial z-axis adjustment" där man ska mäta avståndet mellan chassit och bommen som skrivarhuvudet sitter på med en medföljande plastbit? Just den biten fattade jag absolut ingenting av. Man ska tydligen skruva på höjdskruvarna för hand för att ställa respektive sida på rätt höjd men de vill verkligen inte röra sig oberoende av varandra, skiten flexar ju bara tillbaka?? :va Var detta ett problem på din och hur löste du det?
 

Tegel1432

Gudomlig sporthojare
Gick med
23 Sep 2019
Ort
Nej
Hoj
Flera
Tjejen tyckte att det här med 3D-skrivare verkade spännande så nu har hon också gått och köpt sig en mackapär, en Creality CR-10s pro v2. Smutt pryl, fyra skruvar och fyra kontakter så var den monterad och klar. Lite bättre än min Little Monster som levererades i molekyler :hihi

Har CR-20 samma "initial z-axis adjustment" där man ska mäta avståndet mellan chassit och bommen som skrivarhuvudet sitter på med en medföljande plastbit? Just den biten fattade jag absolut ingenting av. Man ska tydligen skruva på höjdskruvarna för hand för att ställa respektive sida på rätt höjd men de vill verkligen inte röra sig oberoende av varandra, skiten flexar ju bara tillbaka?? :va Var detta ett problem på din och hur löste du det?
Jag jobbar med industriel AM i 15 år. Driver även en firma där jag konsultar alla större printfirmor i norra Europa och en del längre bort.

Jag vill bara flika in en sak. De gaserna som maskinen avger är direkt farliga, både på kort och lång sikt. ABS avger bland annat bisfenol-A. Använd utsug! Jag har varit delaktig i många forskningsprojekt om detta.
 

Bushido

Skånsk Säckpipsninja
Gick med
9 Sep 2006
Ort
Sydöst
Hoj
HD Ultra Limited - 19, HD Heritage Softail -03, Yamaha R1 -99, Yamaha RD350YPVS -83, Yamaha DT125LC -85, Kawasaki KV75 -78, Yamaha YSR80 -86
Jag jobbar med industriel AM i 15 år. Driver även en firma där jag konsultar alla större printfirmor i norra Europa och en del längre bort.

Jag vill bara flika in en sak. De gaserna som maskinen avger är direkt farliga, både på kort och lång sikt. ABS avger bland annat bisfenol-A. Använd utsug! Jag har varit delaktig i många forskningsprojekt om detta.
Är det så illa, även när vi pratar småskaligt hobbybruk? Tror aldrig jag sett någon youtuber som sysslar med 3D-printing påtala detta, än mindre använda utsug... Det enda jag hört är att en del filament kan lukta något vid höga temperaturer och att man ska sörja för god ventilation av den anledningen...
 

Tegel1432

Gudomlig sporthojare
Gick med
23 Sep 2019
Ort
Nej
Hoj
Flera
Är det så illa, även när vi pratar småskaligt hobbybruk? Tror aldrig jag sett någon youtuber som sysslar med 3D-printing påtala detta, än mindre använda utsug... Det enda jag hört är att en del filament kan lukta något vid höga temperaturer och att man ska sörja för god ventilation av den anledningen...
Det är faktiskt så illa. Sen handlar allt om volymer och tid men ändå. Ute i industrierna tillåts sällan öppna maskiner och även slutna maskiner har utsug.

jag är långt ifrån någon säkerhetsnisse. Kör gärna hoj i badbrallor men skulle aldrig printa hemma utan utsug. Make what you want med den infon.
 

Bushido

Skånsk Säckpipsninja
Gick med
9 Sep 2006
Ort
Sydöst
Hoj
HD Ultra Limited - 19, HD Heritage Softail -03, Yamaha R1 -99, Yamaha RD350YPVS -83, Yamaha DT125LC -85, Kawasaki KV75 -78, Yamaha YSR80 -86
Det är faktiskt så illa. Sen handlar allt om volymer och tid men ändå. Ute i industrierna tillåts sällan öppna maskiner och även slutna maskiner har utsug.

jag är långt ifrån någon säkerhetsnisse. Kör gärna hoj i badbrallor men skulle aldrig printa hemma utan utsug. Make what you want med den infon.
Jag misstror dig inte, är mest förvånad över att jag aldrig sett någon av alla 3D-printing youtubers där ute köra med utsug eller påtala vikten av att sörja för god ventilation när man skriver... Känns som att det kanske borde vara mer fokus på det... :va Jag ska se vad jag kan åstadkomma, kanske får fundera på att dedikera ett utrymme för 3D-skrivning.
 

andersbrink

hasenfrasen
Gick med
6 Mar 2003
Ort
hedesunda
Hoj
5
Känns som att det kanske borde vara mer fokus på det... :va
Det är inte bara krockodiller som får mindre slang av BisfenolA/BPA utan även gamla gubbar (tror jag)!
 

Tegel1432

Gudomlig sporthojare
Gick med
23 Sep 2019
Ort
Nej
Hoj
Flera
Jag misstror dig inte, är mest förvånad över att jag aldrig sett någon av alla 3D-printing youtubers där ute köra med utsug eller påtala vikten av att sörja för god ventilation när man skriver... Känns som att det kanske borde vara mer fokus på det... :va Jag ska se vad jag kan åstadkomma, kanske får fundera på att dedikera ett utrymme för 3D-skrivning.
Hela branschen är rutten. En stor del av branschen och hela youtubekollektivet tycker att treaxliga limsprutor är så jävla coola att de är förblindade för riskerna. ”Ny spännande teknik” tycker alla som började med under och efter boomen 2013. De som hållt på med det sedan mitten av 80-talet ser på det med lite mer nyktra ögon.
 
Nyheter
Anmälan till 2024 års DGR öppen

Den 18 maj är det dags för ...

Ny majoritetsägare och styrelse för MV Agusta

Luca Martin, Hubert Trunken...

Ny Indian Scout på väg

Indian Motorcycle har bekrä...

Honda CB125R uppdaterad

24YM HONDA CB125R 2024 å...

Designtävling med Yamaha – Vinn en LEGO MT-10 SP!

Färglägg en XSR 900 GP &#82...

Designtävling med Yamaha – Vinn en LEGO MT-10 SP!

Färglägg en XSR 900 GP &#82...

Ny Indian Scout på gång

En ny version av Indian Sco...

Honda uppdaterar CB125R

24YM HONDA CB125R 2024 å...

Husqvarna Svartpilen 801!

Äntligen är den här, Husqva...

Färre stulna motorcyklar 2023

Varje år sammanställer Larm...

Top