REGLER FÖR OT-FORUMET!
OT-forumet behöver skarpa regler som kommer vidhållas. Även vanliga SH-regler gäller.

ALLMÄNT UPPFÖRANDE?
- Du ska ej vara otrevlig mot andra!
- Rapportera inlägg som bryter mot regler.
- Var objektiv och saklig i dina inlägg!
FLER PUNKTER...?
- OT ska vara ett trevligt forum för alla!
- Fylletrådar och dyligt ska ej finnas!
- Vi ska ha ett KUL forum :-)
I detta forum kommer vi ta till stängning och borttagning av trådar samt inlägg. Vad som orsakar stängning skrivs oftast ut av moderatorn i sista inlägget, om inget, så är ofta anledningen uppenbar (se regler).
LÄS OVAN INNAN DU DELTAR I OT-FORUMET

Sidan 2 av 2 FörstaFörsta 12
Resultat 21 till 35 av 35
  1. #21
    Medlem
    Reg.datum
    jul 2015
    Ort
    NV-Skåne
    Hoj
    KTM 690SMC-R
    Inlägg
    322
    Tack för alla välgenomtänkta svar!

    Reagerar främst på:

    1) Moralkompassen.
    Den finns. om än bara i filosofi / teologi. Det märks när främlingar möter varandra. Oftast slår de inte ihjäl varandra om det finns resurser att dela. Men den kräver ett utbyte. Du ska KÄNNA att det du gör är rätt. Och den KÄNSLAN ska "samhällkontraktet" styrka.

    2) samhällsklyftor.
    Att det finns rika / fattiga i alla samhällen har nog inte undgått någon. Även om jag t.ex kan vara "rik" på socialbidrag jämfört med någon utsvulten by i djupaste afrika så är känslan av fattigdom minst lika påtaglig. Maten är dyrare, bostad, rätten att bruka jorden / naturen etc etc.

    Sverige har ett problem i att någon verkar ha fått för sig att en 40timmars-knegare som inte uppnår "tjänsteman" som grad inte är värd ett mer än drägligt liv. Vår medelklass har en klyfta. Du kan leva på 40h arbete utan större bekymmer, men marginalerna minskar och din köpkraft har blivit sämre trots generellt billigare produkter och bättre urval. En lägre mellanklass har börjat uppstå där man är på gränsen till låginkomsttagare och skillnaden mellan att vara arbetslös på minsta ersättning och fullt arbetande bara är någon tusenlapp efter skatt (säg 4)

    Samtidigt har övre medelklassen en levnadsstandard som är betydelsefullt dyrare och belåningsgraden är massiv.

    Lösningen verkar vara att importera sin lägre medelklass / låginkomsttagare. Alltså basera sin tillväxt på antal kroppar vi kan slänga i maskineriet istället för att på riktigt effektivisera allt vi rör vid.

    3) Tillväxt. Se ovan. Kapitalismens motto! Evig omsättning med tillväxt.
    Funkar egentligen sålänge alla talar sanning (kul...) och resurserna går att få tag i.
    Baseras även på att någon har köpkraften att inhandla tjänster och produkter.
    Inget samhälle vill ha för många fattiga. "De kostar mer än de smakar" Men en lagom mängd urfattiga / working poor är en given del av våran samhällsstruktur. De MÅSTE finnas. Om inte här så någon annan stans. (asien / afrika / SA) annar skiter sig hela tillväxtcykeln.

  2. #22
    Medlem Two stroke mans avatar
    Reg.datum
    apr 2005
    Ort
    Där jag tar av mig hatten
    Hoj
    Har tappat räkningen
    Inlägg
    12 808
    bennybira, Välformulerat även om jag egentligen ser större delen av den sk tillväxten som något vi skapat med energi, olja, kolkraft, vattenkraft etc.
    Lägger man en tillväxtkurva över en kurva på hur mycket energi vi bränner i världen så korrelerar dom tydligt.

    Idag lägger vi ner kärnkraften, och fosil energi finns inte för evigt i den mån den ens är accepterad som energi. Det kommer påverka världens tillväxt och när tillväxten faller och folk börjar få det sämre så kommer folket inte längre vara lika generösa med sina allmosor och dom kommer söka efter någon att ge skulden. Helst enkla lösningar vare sig dom är korrekta eller ej.
    Är din 2t trött? Porta? Skicka PM

  3. #23
    Medlem Harmon Rabbs avatar
    Reg.datum
    maj 2004
    Ort
    Helsingborg
    Hoj
    Ducati 748R -02, Ducati Monster S4RS -07
    Inlägg
    9 620
    Utan att lägga någon religös vikt. Om människan hade levt efter och respekterat guds tio budord hade man inte behövt särskilt många fler normer och regler. Hela vårt samhälle vilar i grunden på det. Genom tiden har man utökat och preciserat lagtexten. Många upplever nog oförrätt. Att människor inte lever som de lär. Tyvärr saknar många en universal etisk och moralisk kompass i livet där man har med sig att man både har rättigheter och skyldigheter. Där man visar respekt och ödmjukhet inför andra och att det är ömsesidigt.

    Samhällskontraktet bygger på enkla grunder. Det har tagit lång tid att bygga upp och det kan gå väldigt fort att montera ner det. I svåra tider ställs det på prövning. Vi lever i en polariserad tid. Alla har vi möjlighet att påverka vår framtid tillsammans. Vilken värld vi vill leva i och hur vi väljer att förhålla oss till den. Vi kan börja med hur vi bemöter vår närmsta omgivning.

  4. #24
    96% enligt läkaren FettSnoks avatar
    Reg.datum
    apr 2006
    Ort
    Där pepparn växer
    Hoj
    Highland 950 SM
    Inlägg
    10 069
    Harmon. Lagtexter bygger på den sämste/dummaste whatever individen.

    De kollektiva resurserna ödslas på politiska fallskärmar, meningslösa arenabyggen och oönskade bidrag.

    Exempel på samhällskontraktets nuvarande status; Örebro behöver spara in över 100mkr på skolverksamhet. Skolverksamhet, det som tar låginkomsttagares barn ur låginkomsttagarspiralen ni vet.
    Förklaringen sägs vara ”befolkningsökningen motsvarar inte utgifterna”.
    Låt det sjunka in.
    Senast redigerat av FettSnok den 2019-02-06 klockan 06:50.
    Stöd samhället, kör svenskt.

  5. #25
    Buy quality, cry once BrooklynSs avatar
    Reg.datum
    mar 2014
    Ort
    Luleå
    Hoj
    Bara fräna hojar
    Inlägg
    2 504
    Citat Ursprungligen postat av FettSnok Visa inlägg
    Harmon. Lagtexter bygger på den sämste/dummaste whatever individen.

    De kollektiva resurserna ödslas på politiska fallskärmar, meningslösa arenabyggen och oönskade bidrag.

    Exempel på samhällskontraktets nuvarande status; Örebro behöver spara in över 100mkr på skolverksamhet. Skolverksamhet, det som tar låginkomsttagares barn ur låginkomsttagarspiralen ni vet.
    Förklaringen sägs vara ”befolkningsökningen motsvarar inte utgifterna”.
    Låt det sjunka in.
    Jag kollade upp det där och det verkar vara så att befolkningsökningen orsakar en ökad volym i skolan, något som för med sig kostnader som det inte budgeterats för. Lite klantigt kanske, samtidigt kan man nog undra om det kanske delvis beror på att höstens budget på riksplanet också påverkat detta då bla riktade statsbidrag är en stor del i skolans budget idag.

    Det är redan så idag att många av de kraftigtast växande kommunerna samtidigt är de mest skuldsatta; detta för att det krävs nyinvesteringar i form av nybyggda skolor, vårdcentraler, bostadsområden osv för att kunna hantera befolkningsökningen. Befolkningsökning = tillväxt och det är i grunden bra, även om investeringen kan ta olika lång tid på sig att tjänas in beroende på förutsättningar.

    Skolbudgeten i Örebro är på cirka 8,3 miljarder och besparingen är alltså på cirka 1,2% vilket inte är särskilt uppseendeväckande siffror.

    Många kommuner i glesbygden har vikande befolkningsunderlag så att besparingarna kan ligga på mer än så årligen bara i form av minskade skatteintäkter och detta trots att exempelvis skolornas verksamhet är lika stor...

    Låt det sjunka in...
    Buy quality, cry once.

  6. #26
    Seriöst fartblind - The Black Mambas RymdBörjes avatar
    Reg.datum
    maj 2010
    Ort
    Nollberga, mellan Lortåkra och Normlösa
    Hoj
    Ducati 748, 848 m.fl
    Inlägg
    1 501

    Inte ens Ester tyckte att det var värt besväret

    Citat Ursprungligen postat av BrooklynS Visa inlägg
    Jag kollade upp det där och det verkar vara så att befolkningsökningen orsakar en ökad volym i skolan, något som för med sig kostnader som det inte budgeterats för. Lite klantigt kanske, samtidigt kan man nog undra om det kanske delvis beror på att höstens budget på riksplanet också påverkat detta då bla riktade statsbidrag är en stor del i skolans budget idag.

    Det är redan så idag att många av de kraftigtast växande kommunerna samtidigt är de mest skuldsatta; detta för att det krävs nyinvesteringar i form av nybyggda skolor, vårdcentraler, bostadsområden osv för att kunna hantera befolkningsökningen. Befolkningsökning = tillväxt och det är i grunden bra, även om investeringen kan ta olika lång tid på sig att tjänas in beroende på förutsättningar.

    Skolbudgeten i Örebro är på cirka 8,3 miljarder och besparingen är alltså på cirka 1,2% vilket inte är särskilt uppseendeväckande siffror.

    Många kommuner i glesbygden har vikande befolkningsunderlag så att besparingarna kan ligga på mer än så årligen bara i form av minskade skatteintäkter och detta trots att exempelvis skolornas verksamhet är lika stor...

    Låt det sjunka in...
    Befolkningsökning = tillväxt ? Hur tänkte du där, egentligen?

    "Tillväxt" förorsakad av skattebaserad verksamhet som Vi ska betala eller tillväxt av något som genererar "friska nya pengar".
    En befolkningsökning mer eller mindre uteslutande bestående av illiterata, låg- och outbildade som vi ska försörja sannolikt tills dess de lämnar jordelivet är och kan inte vara något annat än tärande. All statistik på området säger att sysselsättningsprognosen för de ovanstående är usel minst sagt. Oddsen för att en majoritet av dem ska komma att försörja sig själva, på riktigt alltså, är usla till riktigt usla, gardera med katastrofala.

    Hur man ska kunna tjäna in de investingar man tvingas göra pga. uppdykande och oinbjudna-det beskriver mer korrekt vad det handlar om än "nyanlända"-människor som framtvingar detta, är lite lätt svårt att begripa?

    Hela situationen med de "nyanlända" påminner mer om "Ester", monologen med Martin Ljung, än väntade och önskade och alldeles nyligen nyanlända gäster.

    Malte i monologen är då ändå släkt med Ester.
    Vem vann? Ingen aning men Mossberg var med!
    www.ducatiklubben.se

  7. #27
    Buy quality, cry once BrooklynSs avatar
    Reg.datum
    mar 2014
    Ort
    Luleå
    Hoj
    Bara fräna hojar
    Inlägg
    2 504
    Citat Ursprungligen postat av RymdBörje Visa inlägg
    Befolkningsökning = tillväxt ? Hur tänkte du där, egentligen?

    "Tillväxt" förorsakad av skattebaserad verksamhet som Vi ska betala eller tillväxt av något som genererar "friska nya pengar".
    En befolkningsökning mer eller mindre uteslutande bestående av illiterata, låg- och outbildade som vi ska försörja sannolikt tills dess de lämnar jordelivet är och kan inte vara något annat än tärande. All statistik på området säger att sysselsättningsprognosen för de ovanstående är usel minst sagt. Oddsen för att en majoritet av dem ska komma att försörja sig själva, på riktigt alltså, är usla till riktigt usla, gardera med katastrofala.

    Hur man ska kunna tjäna in de investingar man tvingas göra pga. uppdykande och oinbjudna-det beskriver mer korrekt vad det handlar om än "nyanlända"-människor som framtvingar detta, är lite lätt svårt att begripa?

    Hela situationen med de "nyanlända" påminner mer om "Ester", monologen med Martin Ljung, än väntade och önskade och alldeles nyligen nyanlända gäster.
    Jag skall ändå bemöta dina påståenden om "nyanlända", vilket mitt inlägg inte egentligen handlade om.

    Befolkningstillväxt är tillsammans med produktivitetsökningar det som betalar allt i samhället. Ett samhälle med negativ befolkningstillväxt hamnar snabbt i en akut situation vad gäller andelen äldre i förhållande till produktiva.

    http://lup.lub.lu.se/luur/download?f...ileOId=1646221

    Om vi nu tar nyanlända så är de också tillväxt, även om de under ett antal år "lever på bidrag" eller har svårt att komma in på arbetsmarknaden. Det vi ser - och har sett - är att de flesta kommer in på arbetsmarknaden även om det för vissa specifika grupper (äldre somaliska analfabeter tex) tar extremt lång tid eller inte alls. Deras barn tenderar dock att i nästa generation bete sig och sysselsättas i stort sett som svenskar med samma socioekonomi osv.
    Däremot så är det redan så idag att stora delar av äldrevården, restaurangbranschen osv är beroende av första generationens invandrare för att överhuvudtaget kunna bedrivas. Det är en sida av saken. En annan sida av saken är att konsumtionen av dagligvaror och därmed omsättning och moms ökar. Det viktiga är att skolor byggs ut och ser till att alla barn får högkvalitativ utbildning eftersom det är det som avgör framtiden inte bara på individnivå utan för landet i stort.

    Den avgörande biten är att de områden som växer i Sverige gör det till största delen av flyttning från andra delar av Sverige, urbaniseringen pågår i hög grad fortfarande. Stockholmsregionen växer med ungefär ett Piteå årligen och det är i hög grad utbildade svenskar från andra delar av Sverige som söker lyckan och en diversifierad arbetsmarknad i dynamiska regioner.

    Sverige har på 60 år vuxit med ungefär 5 miljoner människor, under samma tid har Norrbotten minskat med vad är det, 2000 personer? En stad har vuxit och det är Luleå. I Västerbotten som ökat lite - tack vare universitetet - är det Umeå och Skellefteå som vuxit under samma tid. Osv.

    Så ja - befolkningsökning är tillväxt vilket inte alls innebär frånvaron av sociala spänningar vilket vi känner av just nu. Men på 10, 20, 40 års sikt är det en enorm vinst för samhället eftersom vi har människor att sätta i arbete och som då skall försörja oss... Vilket inte blir fallet i Japan.

    http://inbeijing.se/bulletin/2011/05...ning-om-90-ar/

    Fundera ett tag på detta och på hur det kommer att påverka Sverige och världen.
    Buy quality, cry once.

  8. #28
    Medlem
    Reg.datum
    sep 2014
    Ort
    Ja
    Hoj
    Ok
    Inlägg
    759
    Citat Ursprungligen postat av BrooklynS Visa inlägg
    Jag skall ändå bemöta dina påståenden om "nyanlända", vilket mitt inlägg inte egentligen handlade om.

    Befolkningstillväxt är tillsammans med produktivitetsökningar det som betalar allt i samhället. Ett samhälle med negativ befolkningstillväxt hamnar snabbt i en akut situation vad gäller andelen äldre i förhållande till produktiva.

    http://lup.lub.lu.se/luur/download?f...ileOId=1646221

    Om vi nu tar nyanlända så är de också tillväxt, även om de under ett antal år "lever på bidrag" eller har svårt att komma in på arbetsmarknaden. Det vi ser - och har sett - är att de flesta kommer in på arbetsmarknaden även om det för vissa specifika grupper (äldre somaliska analfabeter tex) tar extremt lång tid eller inte alls. Deras barn tenderar dock att i nästa generation bete sig och sysselsättas i stort sett som svenskar med samma socioekonomi osv.
    Däremot så är det redan så idag att stora delar av äldrevården, restaurangbranschen osv är beroende av första generationens invandrare för att överhuvudtaget kunna bedrivas. Det är en sida av saken. En annan sida av saken är att konsumtionen av dagligvaror och därmed omsättning och moms ökar. Det viktiga är att skolor byggs ut och ser till att alla barn får högkvalitativ utbildning eftersom det är det som avgör framtiden inte bara på individnivå utan för landet i stort.

    Den avgörande biten är att de områden som växer i Sverige gör det till största delen av flyttning från andra delar av Sverige, urbaniseringen pågår i hög grad fortfarande. Stockholmsregionen växer med ungefär ett Piteå årligen och det är i hög grad utbildade svenskar från andra delar av Sverige som söker lyckan och en diversifierad arbetsmarknad i dynamiska regioner.

    Sverige har på 60 år vuxit med ungefär 5 miljoner människor, under samma tid har Norrbotten minskat med vad är det, 2000 personer? En stad har vuxit och det är Luleå. I Västerbotten som ökat lite - tack vare universitetet - är det Umeå och Skellefteå som vuxit under samma tid. Osv.

    Så ja - befolkningsökning är tillväxt vilket inte alls innebär frånvaron av sociala spänningar vilket vi känner av just nu. Men på 10, 20, 40 års sikt är det en enorm vinst för samhället eftersom vi har människor att sätta i arbete och som då skall försörja oss... Vilket inte blir fallet i Japan.

    http://inbeijing.se/bulletin/2011/05...ning-om-90-ar/

    Fundera ett tag på detta och på hur det kommer att påverka Sverige och världen.
    Nej befolkningsökning är inte lika med tillväxt.
    Länken tar ju upp förändringar kopplade till demografi och du nämner det ju själv ang andelen äldre i förhållande till produktiva.
    Då kan du hålla med om att vi inte får tillväxt per automatik om vi skulle få en befolkningsökning bestående av sju miljoner människor som alla är 102 år gamla.

    Tillväxt kommer ju av människor som tillåts tänka, testa ideer, uppfinna saker och vara entreprenörer. Till det behövs folk men inte nödvändigtvis fler folk.

    Exempelvis så var en bensindunk på 20 liter för 700(välj ett årtal för länge sedan) år sedan inte lika mycket värd som den är idag, bensinen kunde helt enkelt inte skapa lika mycket nytta. Då kunde bensinen kanske eldas och ge lite värme. Nu kan den i en av människan uppfunnen bil ta dig mil efter mil. Det är tillväxt.
    Eller ett stycke metallklump som tidigare kanske kunde värmas och plattas till till ett fat kan nu göras till integrerade kretsar i tex datorer som kan hantera och beräkna data som aldrig förr. Det är tillväxt.

  9. #29
    Buy quality, cry once BrooklynSs avatar
    Reg.datum
    mar 2014
    Ort
    Luleå
    Hoj
    Bara fräna hojar
    Inlägg
    2 504
    Ja men nu får vi inte sju miljoner 102-åringar.


    Buy quality, cry once
    Buy quality, cry once.

  10. #30
    Medlem
    Reg.datum
    sep 2014
    Ort
    Ja
    Hoj
    Ok
    Inlägg
    759
    Citat Ursprungligen postat av BrooklynS Visa inlägg
    Ja men nu får vi inte sju miljoner 102-åringar.


    Buy quality, cry once
    Nej men om befolkningsökning=tillväxt så skulle det innebära tillväxt.

  11. #31
    Buy quality, cry once BrooklynSs avatar
    Reg.datum
    mar 2014
    Ort
    Luleå
    Hoj
    Bara fräna hojar
    Inlägg
    2 504
    Citat Ursprungligen postat av zoda Visa inlägg
    Nej men om befolkningsökning=tillväxt så skulle det innebära tillväxt.
    Befolkningsökning är per definition inte 102-åringar. I Sveriges fall är det snarare mycket gynnsamt då det är familjer och människor i produktiv ålder som är den övervägande delen.

    Så länge vi inte rör oss i den rena semantiken så är ökad befolkning en tillväxtfaktor och det är det som är så problematiskt för tex Japan, som dessutom knappast kan räkna med någon större invandring. De bygger robotar som skall tjänstgöra i sjukvården...


    Buy quality, cry once
    Buy quality, cry once.

  12. #32
    96% enligt läkaren FettSnoks avatar
    Reg.datum
    apr 2006
    Ort
    Där pepparn växer
    Hoj
    Highland 950 SM
    Inlägg
    10 069
    Citat Ursprungligen postat av BrooklynS Visa inlägg
    Ja men nu får vi inte sju miljoner 102-åringar.


    Buy quality, cry once
    Nej men en drös ungdomar vara föräldrar aldrig bidragit till statskassan. Doh..

    Det är liksom med pensionen. Arbetsföra idag betalar dagens pensioner. Föräldrar betalar barnens skolgång. Barnen bekostar sedan sina föräldrars pensioner. Om vi nu hoppar över ett delmoment ”arbete” sp blir där en lucka. Inget märkvärdigt.
    Senast redigerat av FettSnok den 2019-02-06 klockan 20:17.
    Stöd samhället, kör svenskt.

  13. #33
    Buy quality, cry once BrooklynSs avatar
    Reg.datum
    mar 2014
    Ort
    Luleå
    Hoj
    Bara fräna hojar
    Inlägg
    2 504
    Citat Ursprungligen postat av FettSnok Visa inlägg
    Nej men en drös ungdomar vara föräldrar aldrig bidragit till statskassan. Doh..
    Tack och lov för ungdomar!


    Buy quality, cry once
    Buy quality, cry once.

  14. #34
    96% enligt läkaren FettSnoks avatar
    Reg.datum
    apr 2006
    Ort
    Där pepparn växer
    Hoj
    Highland 950 SM
    Inlägg
    10 069
    Jo det var ju lite det som hävdats.

    https://www.expressen.se/debatt/vi-l...ationspolitik/
    Stöd samhället, kör svenskt.

  15. #35
    Medlem Old Badgers avatar
    Reg.datum
    aug 2009
    Ort
    Utanför Sötälje
    Hoj
    Engelska sporthojar
    Inlägg
    3 288
    Citat Ursprungligen postat av FettSnok Visa inlägg
    Jo det var ju lite det som hävdats.

    https://www.expressen.se/debatt/vi-l...ationspolitik/
    Snart kommer läkarna att utsättas för påtryckningar om vem som ska bedömas som tillräckligt sjuk eller ensam för att få stanna i Sverige. Samtidigt räcker inte sjukvården till för de människor som redan finns i landet.

    Om Centerpartiet får som de vill står vi inför enorma problem, skriver överläkare Stefan Krakowski


    För ett tag sedan ryckte jag in tillfälligt på en nyöppnad psykiatrisk avdelning i norra Sverige. Personalen var helt oförberedd för sina arbetsuppgifter och dessutom kraftigt underdimensionerad.

    Det fanns inga rutiner på plats, inga säkerhetsåtgärder vidtagna.

    Frågorna var många; hur skulle man hantera strömmen av svårt sjuka patienter som behövde akut vård? Vilka mediciner skulle köpas in till avdelningen? Varför fanns inga säkerhetsrutiner på plats? Alla hade fått larmknappar men det var meningslöst att trycka på dem eftersom det saknades avtal med något vaktbolag. Om någon patient blev våldsam var personalen, som nästan bara bestod av kvinnor, helt oskyddad.
    Hur ska man kunna bedriva vård om det saknas personal och resurser?

    Humanitär skyddsgrund
    Jag ställer mig samma principiella fråga när Centerpartiet vill driva igenom generösare regler för anhöriginvandring och införa en så kallad ”humanitär skyddsgrund” för de som i framtiden söker uppehållstillstånd i Sverige.
    På frågan om vilka som skulle omfattas av de nya reglerna svarar Johanna Jönsson, migrationspolitisk talesperson för Centerpartiet:

    ”Det kan handla om personer som är svårt sjuka där man vet att personen kommer att dö, av kanske en hjärntumör, om några månader. Det kan vara en äldre person som inte har någon kontakt med någon överhuvudtaget i hemlandet och som också är väldigt sjuk”.
    Centerpartiets migrationspolitiska talesperson Johanna Jönsson.
    Kräver resurser som inte finns

    Det handlar alltså om att erbjuda uppehållstillstånd till personer som lider av svår sjukdom eller känner sig ensamma med allt vad det skulle innebära i form av massiva insatser från sjukvårdens sida, resurser som vi inte har. Faktum är att svensk sjukvård inte räcker till för de människor som redan finns i landet. Nu kommer läkarna att utsättas för påtryckningar beträffande vem som ska bedömas som tillräckligt sjuk eller ensam för att få stanna i Sverige. Den så kallade gymnasielagen, där tiotusentals afghanska män utan skyddsbehov ändå fick stanna i Sverige, resulterade i samma press på lärarkåren. De elever som inte deltar tillräckligt aktivt i undervisningen får inga betyg och riskerar därför utvisning. Ingen vet nämligen vad som menas med ”aktivt deltagande”.
    Blodgivare
    http://www.manxradio.com/radioplayer/am/


    "You know the main thing in Life?
    A SENSE OF HUMOUR
    Lose that, and you´re done."

Sidan 2 av 2 FörstaFörsta 12

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •  

Lustigt, ibland är hastigheten inte alls ett problem, och i synnerhet är det inte Trafikvärkets problem: Jävlar vad dom är motvalls! Normalt se [...]

Hoztic
Handla MC-Utrustning, Kläder, Hjälmar, Stövlar, Handskar & Reservdelar på XLmoto
Köp din MC-Utrustning på XLmoto. Här finns Kläder, Stövlar, Hjälmar, Skydd & Reservdelar
Vill du annonsera ovan? Klicka här