En insprutningsenhet per cylinder eller en gemensam?

Coola Ola skrev:

Att bygga en egen motor, särskilt med en design som är annorlunda mot hur det brukar vara, kommer aldrig bli billigt, framför allt inte billigare än begagnad motor. Bara priset för kolvar och vevstakar kan nog börja närma sig vad du kan hitta en beg motor för. Enkelt är det inte heller, se bara på DrCs tråd om sitt supermonobygge, och då började han ju ändå med en standardmotor (förvisso inte mycket som är standard på den nu...).

Klicka för att visa mer...

Two stroke man skrev:

Ja, Colaola har dessvärre mer än rätt. Lägg till att när du sedan gjord en där motorn som sannolikt blir mycket dyr så är fallgroparna många på vägen och risken finns att du havererar motorn ganska kort efter att du startar upp den och då ska en jäkla massa nya delar köpas och tillverkas.

Men va fan kör hårt, resan är mer värd än målet.

Klicka för att visa mer...

Coola Ola skrev:

Med det sagt, om du med ”insprutningsenhet” menar ECU som kontrollerar tändning och insprutning så behöver du inte en per cylinder. MicroSquirt klarar att styra fyra cylindrar sekventiellt out of the box. Tjeckiska IgniTech säljer en kapabel ECU till rimligt pris om du vill ha en färdig ECU istället för MicroSquirt som är lite mer DIY. http://www.ignitech.cz/en/

Däremot throttle body och injektorer ska du lämpligen ha en per cylinder. De behöver dock inte kosta $1000 stycket, du kan antingen köpa en begagnad brygga från en tre eller fyrcylindrig hoj, alternativt beställa egna med den spec du vill ha, t.ex. från Jenveys: https://www.jenvey.co.uk
Behöver inte ens bli så dyrt, har för mig att två kompletta throttle bodies från dem, inkl fuel rails och regulator, skulle gå på under 300 pund.

Klicka för att visa mer...

Two stroke man skrev:

Bygg en Triumph med rejält kortad slaglängd? Ny vev så är du nästan klar, med sänkt kompression på köpet.

Klicka för att visa mer...

Thorped skrev:

Sänka kompet, nä jag tänkte kompensera på annat vis, etanol

Sen kan jag göra förbättringar i kylningen eftersom jag kan köra allt i cnc'n. Hoppas även jag kan få till ett bra monoblock.

Klicka för att visa mer...

Two stroke man skrev:

Spelar ingen roll om du kör på etanol, motorn klarar ändå ett högre laddtryck innan det knackar om man sänker kompet. Men vill du inte köra högt laddtryck så kan du ju ha hög kompression.

Och kylningen har nästan försumbar betydelse för när det kommer bli knack. Utformningen av förbränningsrummet har viss betydelse. Men huvudsakligen handlar det om kompressionstrycket och bränslets oktantal.

Klicka för att visa mer...

Thorped skrev:

Och oktantalet är ju högre i etanol.....

Klicka för att visa mer...

Two stroke man skrev:

Ja, men lika förbannat så kommer det till slut bli knack om du höjer kompressionen och/eller laddtrycket.

Klicka för att visa mer...

Ozzian skrev:

Eller så gör man som en del gjort och begränsar ladd till 0.25-0.3bar...
Fast då vete tusan om jag tycker det är värt jobbet.
Man behöver ju inte sänka till 8 eller 9:1 fast det beror ju på hur mycket effekt man söker, bra laddluftkylning och en turbo med hygglig verkningsgrad underlättar också

Klicka för att visa mer...

Two stroke man skrev:

Var och en bygger ju som han vill och önskar.

Jag låser mig nog lite i mitt eget tänk att om man har en så pass liten motor som en 400 med överladdning, då vill man ladda hårt så att man den vägen har en motor som motsvarar minst en literklubba i effekt.

Klicka för att visa mer...

Thorped skrev:

Jo det är väl dit jag vill ta mig, gärna 120-140hk...

Klicka för att visa mer...

Two stroke man skrev:

Det ska ju inte vara nåt problem. Kortar du slaget på en 675 till 400cc så borde ju den motorn ge kring 80 hk, lägg på 1 bar laddtryck på det så har du 160 hk. Skott från höften naturligtvis men där omkring ligger du alltså fortfarande på ett hyfsat konservativt bygge.

Klicka för att visa mer...

Thorped skrev:

Haha okej. Men ska jag ha 74mm i borr så får jag inte ha ett slag över 31mm och det är vansinnigt lite, hur mycket kommer en sådan maskin att varva egentligen?

Klicka för att visa mer...

Two stroke man skrev:

Oj, ja det blir rejält överkvadratiskt. Insåg inte det och det kanske inte är helt optimalt särskilt med överladdning. Om än en enkel lösning som bör tillåta höga varvtal vilket du verkar ha insett.

Exakt vad du kan varva med så kort slag är ju lite osäkert. Beror ju lite vad som begränsar varvtalet, men kolvhastigheten 25 m/s är i princip alltid en maxgräns, men sen kanske nåt annat brister om du försöker varva så mycket.

25 m/s med 31 mm slaglängd är alltså 24000 rpm. Men som sagt var tror jag du kan få andra problem före det varvtalet. Och gör man en trecylindrig 400 som varvar 24000 rpm, så skulle den nog lämna närmare 100 hk redan utan överladdning.

Klicka för att visa mer...

Thorped skrev:

Eftersom jag blir tvungen att bygga en ny cylinder oavsett så kan jag lika gärna minska borret något. Nu vet jag inte hur du fick fram att 31mm slag vid 25m/s blev 24krpm (den formeln har jag sökt...?) men jag tror att 65mm borr och 40mm slaglängd är mer lämpligt. Jag kan givetvis använda befintlig motor med ny vev och längre stakar men jag kan lika väl krympa motorn en aning också. F.ö. så har jag och kompisen kommit fram till att göra egna kolvar och stakar tillsammans med allt annat. Möjligt att jag får bygga en CNC-slip för cam och vevaxel, kanske kan funka för att slipa titan-ventiler också...

Klicka för att visa mer...

Two stroke man skrev:

Kolvhastigheten är alltså kolvmedelhastigheten om man ska uttrycka sig helt korrekt.

Klicka för att visa mer...

Two stroke man skrev:

Ja, men lika förbannat så kommer det till slut bli knack om du höjer kompressionen och/eller laddtrycket.

Klicka för att visa mer...