Elbil eller inte?

irish · 10 Dec 2019

Oktanhalt skrev:
Har inte alls räknat på det, än. Spontant känns det just som vi kör alldeles för lite för att det ska löna sig med något i den stilen. Samt att inköpspriset är skyhögt förstås.

Egentligen borde vi ligga ganska bra till för, vad jag förstått det som, dagens småskruttiga generationen elbilar (Teslor undantagna), då vi är väldigt Svensson gällande både körsträcka och körvanor. Kör max 1500 mil per år och i huvudsak korta sträckor. Kommer man 5-6 garanterade mil per laddning är liksom 95% av våra körsträckor fixade.

Dragmöjligheterna behöver inte heller vara oändliga då det mest kommer röra sig om lätta laster som hör vardagslivet till. Någon tung sten, motorcykel, eller säng. Inga hästkärror eller husvagnar vad jag vet. Motsvarande gäller bilens faktiska utrymme. Inget jättedjur ska in någonstans, men har å andra sidan hellre för mycket utrymme invändigt än tvärtom.

Har tyvärr ingen möjlighet att ta ut bil via jobbet. Laddning tänkte jag ifall det blir aktuellt fixa till hemmavid, men har inte satt mig in i den praktiska möjligheten för det än.

Sonderar mest terrängen då det ändå snart kan bli dags för ett bilbyte. Möjligt att det är bäst att vänta något år eller två till för att både infrastruktur och modellutbud ska passa oss bättre.

Just dragkroken är en ständigt åsidosatt aspekt hos elbilar.
Den enda "vettigt" prissatta rena elbilen med dragkrok ju nu är Tesla Model 3: https://alltomelbil.se/elbilar-med-dragkrok/
Grundutrustad SR+ med dragkrok för 910kg så landar den på 571 180 kr, där du får tillbaka 60.000:- efter 6 månader av de som köpt petroleumbil under året: https://www.tesla.com/sv_se/model3/design#battery

FettSnok · 10 Dec 2019

511kkr. Med en årlig bränsle och servicekostnadsskillnad på 20kr/mil så tar det 5år att tjäna in merkostnaden för köpet mot en hygglig och ny vanlig bil för 311kkr om man kör 2000årligen.
Då har jag nog varit rätt stygg mot förbrännaren med 20kr/mil.. sanningen ligger nog mer åt 10år?

Lugn · 11 Dec 2019

FettSnok skrev:
511kkr. Med en årlig bränsle och servicekostnadsskillnad på 20kr/mil så tar det 5år att tjäna in merkostnaden för köpet mot en hygglig och ny vanlig bil för 311kkr om man kör 2000årligen.
Då har jag nog varit rätt stygg mot förbrännaren med 20kr/mil.. sanningen ligger nog mer åt 10år?

Sätter man dessutom de där 200kkr på börsen kan man sikta på ett värde av ca 280kkr efter fem år. Det är många liter bensin. Och oljebyten.

Oavsett ekonomin i det hela är jag för elbilar.

bensintank · 11 Dec 2019

Dagens carpe diem i lokalblaskan

Det som inte tas upp idag i forum men dryftas i seriestripes är ju..kul.

irish · 11 Dec 2019

Lugn skrev:
Sätter man dessutom de där 200kkr på börsen kan man sikta på ett värde av ca 280kkr efter fem år. Det är många liter bensin. Och oljebyten.

Oavsett ekonomin i det hela är jag för elbilar.

Börsen är en intressant plats. Du kan ju lika gärna ha 500.000:-. Eller 0. Om du lyckats hitta något som garanterat ger 10+% varje år får du gärna dela med dig :banana

Angående det ekonomiska tänker jag annorlunda än dig. Jag ser det från bilens perspektiv. Vad har bilen kostat efter 20.000 mil? 30.000 mil? 40.000 mil? 100.000 mil? Om du väljer att ta ett bil-lån och summa kontantinsats+lån+el är mindre än kontantinsats+bensin?
Det samma resonemang (och en av anledningarna) att jag vägrar hyra en bostad, för då skänker jag ju pengar till någon annan varje månad. När jag amorterat av huset är det jag som äger huset, efter X antal år i en hyreslägenhet har jag 0 kr kvar på min investering i boendet. Rätt eller fel? Bättre eller sämre? Det får man ta ställning till själv, beroende på ens egna omständigheter. Men jag är tvärsäker på att elbilen är billigare i längden, trots den (idag) högre inköpskostnaden.

irish · 11 Dec 2019

bensintank skrev:
Dagens carpe diem i lokalblaskan
View attachment 451816

Det som inte tas upp idag i forum men dryftas i seriestripes är ju..kul.

Det kan ju läsas lite olika. Är det vanligt med autoemperefobi eller att bilar smyger upp på en bakifrån?
Många som inte har varit i närheten av en elbil tror att man aldrig hör dem. Det är helt fel. Upp till typ 10km/h gäller detta, sen låter en elbil lika mycket som en modern bensinbil som rullar på tomgång.

L. Mäkinen · 11 Dec 2019

FettSnok skrev:
Är en hybrid en fördel i annat än ren stadstrafik? Jag har svårt att se det annorlunda

Jag har bara erfarenhet av laddhybrid så den har stort batteri. Snikhybrid av Toyotatyp vet jag inget om. Min bil laddar uppenbarligen batteriet lite grann när man kör och motorn är igång. Det gör att den stundtals stänger av bensinmotorn någon kilometer på raksträckor eller svaga nedförsbackar. I slutänden borde det ge några kronor.

Lugn · 11 Dec 2019

irish skrev:
Börsen är en intressant plats. Du kan ju lika gärna ha 500.000:-. Eller 0. Om du lyckats hitta något som garanterat ger 10+% varje år får du gärna dela med dig
Angående det ekonomiska tänker jag annorlunda än dig. Jag ser det från bilens perspektiv. Vad har bilen kostat efter 20.000 mil? 30.000 mil? 40.000 mil? 100.000 mil? Om du väljer att ta ett bil-lån och summa kontantinsats+lån+el är mindre än kontantinsats+bensin?
Det samma resonemang (och en av anledningarna) att jag vägrar hyra en bostad, för då skänker jag ju pengar till någon annan varje månad. När jag amorterat av huset är det jag som äger huset, efter X antal år i en hyreslägenhet har jag 0 kr kvar på min investering i boendet. Rätt eller fel? Bättre eller sämre? Det får man ta ställning till själv, beroende på ens egna omständigheter. Men jag är tvärsäker på att elbilen är billigare i längden, trots den (idag) högre inköpskostnaden.

S&P500 borde ge runt 7%, vilket är vad jag använde i exemplet ovan. Poängen är att det finns en opportunity cost associerad med den initiala investeringen, då samma summa kunde använts annorlunda.

Sett över en livstid är bilinköp den största kostnaden i mångas liv.

Angående husköp så sållar jag mig till samma skara, fast av en annan anledning - det känns helt enkelt bra att äga ett avbetalt hus. Ekonomiskt finns det dock bättre alternativ.

Exempel:

Jag köpte ett hus 2006 för $289k. 7% tillväxt på samma kapital ger 745k efter 14 år. Huset är idag värt ca $340k. Alltså hade det varit ett ekonomiskt bättre val att investera pengarna och hålla hyran under $2,400/månad.

Fastigheter ska belånas, ägas, och hyras ut. Hävstången på belåningen är bra sett till dagens räntor. När skulden sjunkit används utrymmet för att investera i fler fastigheter.

bensintank · 11 Dec 2019

irish skrev:
Det kan ju läsas lite olika. Är det vanligt med autoemperefobi eller att bilar smyger upp på en bakifrån?
Många som inte har varit i närheten av en elbil tror att man aldrig hör dem. Det är helt fel. Upp till typ 10km/h gäller detta, sen låter en elbil lika mycket som en modern bensinbil som rullar på tomgång.

Det kanske inte är så vanligt idag men tror fenomenet uppstår i takt med utvecklingen. Finns ju fobier för det mesta som det går att vara rädd för så varför inte oavsett benämning på åkomman. Elöverkänslighet kanske blir en folksjukdom?

zoda · 11 Dec 2019

Det är väl ett skämt i första han ändå?

Kratoz · 11 Dec 2019

Oktanhalt skrev:
...Kommer man 5-6 garanterade mil per laddning är liksom 95% av våra körsträckor fixade...

Det var så jag tänkte då jag köpte Kia Optima Phev som förmånsbil.
Står 61km till tomt batteri då den är full-laddad (slår man på AC så växlar den till 57km).
Har ca 12-13km till jobbet och kommer alltid t&r två ggr oavsett årstid.
Nu brukar jag ladda varje dag iaf baraföratt.

Har åkt 60 km (mätt med GPS) en gång i somras då jag inte behövde någon AC eller annat eldrivet.
All min körning hemmavid är numera på el.
Niron har något kortare räckvidd, tror jag, men kostar å andra sida betydligt mindre.
Hade jag valt idag kanske jag valt Niron (eller Tesla 3).

GuW · 11 Dec 2019

Jag har också övervägt hybrid, då dom nya hybriderna går att tvångsköra på el
(Dom gamla slog ju ofta igång motorn så fort man accelererade eller kom över 60km/h)

Jag skulle klara den dagliga pendlingen på enbart el, och har ibland behov av långresor, och då det har varit väldigt få elbilar som har klarat långresorna har hybrid framstått som ett alternativ.

Jag har tänkt om, IOM att flera elbilar har fått så pass lång räckvidd att dom med en laddning klarar mina långresor.

En hybridbil har ju inte bara fördelarna från både elbilar och ICE bilar, utan också bådas nackdelar.

Man har fortfarande en ICE motors krav på service, och möjliga felkällor, samtidigt som man också har elbilens nackdelar, som till exempel ett litet batteri som utsätts föör väldigt många laddcykler på få körda mil, dessutom laddar man ur det djupare IOM attdet är så litet.

Jag har förkastat hybriderna som det sämsta från två världar, då är en ren elbil och enstaka hyror av en ICE bil för extremresor/släpvagnsdragning nog ett bättre alternativ, I synnerhet som räckvidden och priset på batterier ser ut att sjunka närmaste tiden, och på längre sikt kommer ännu bättre/billigare batteri teknologier.

Alternativt att man behåller en gammal ICE bil som används någon enstaka gång om året

FettSnok · 12 Dec 2019

L. Mäkinen skrev:
Jag har bara erfarenhet av laddhybrid så den har stort batteri. Snikhybrid av Toyotatyp vet jag inget om. Min bil laddar uppenbarligen batteriet lite grann när man kör och motorn är igång. Det gör att den stundtals stänger av bensinmotorn någon kilometer på raksträckor eller svaga nedförsbackar. I slutänden borde det ge några kronor.

Oerhört extremt svårt att finna någon ekonomisk eller miljömässig vinst i de specifika delarna. Nästan så Saab V4s frihjul var en smartare detalj.

Min pendling bestod av 38km @120km/h samt 2km stadstrafik efter det. Jag har provat en del hybrider. De drar mer än min diesel totalt. Har jag gjort nåt fel?

bensintank · 12 Dec 2019

zoda skrev:
Det är väl ett skämt i första han ändå?

Humor med ett stänk av underfundigt allvar i den serien som blivit min nya favorit. t om bättre än zits.

BrooklynS · 12 Dec 2019

FettSnok skrev:
Oerhört extremt svårt att finna någon ekonomisk eller miljömässig vinst i de specifika delarna. Nästan så Saab V4s frihjul var en smartare detalj.

Min pendling bestod av 38km @120km/h samt 2km stadstrafik efter det. Jag har provat en del hybrider. De drar mer än min diesel totalt. Har jag gjort nåt fel?

Saabs frihjul ÄR en smart detalj.

Hybrider har sin stora fördel i kökörning vid storstadspendling. På landsväg drar de inte mindre än andra bilar utan lider snarare av högre vikt och mer komplicerad uppbyggnad (högre pris). Med det sagt så är tex Prius XL fortfarande att betrakta som en vettig 7-sitsbil som drar 0,5 l/mil i blandad körning och aldrig går sönder.

Two stroke man · 12 Dec 2019

FettSnok skrev:
Oerhört extremt svårt att finna någon ekonomisk eller miljömässig vinst i de specifika delarna. Nästan så Saab V4s frihjul var en smartare detalj.

Min pendling bestod av 38km @120km/h samt 2km stadstrafik efter det. Jag har provat en del hybrider. De drar mer än min diesel totalt. Har jag gjort nåt fel?

Frihjul är ju ingen bra ide på moderna bilar med fyrtaktsmotor och insprutning som stänger av bränslet vid motorbroms.

L. Mäkinen · 12 Dec 2019

FettSnok skrev:
Oerhört extremt svårt att finna någon ekonomisk eller miljömässig vinst i de specifika delarna. Nästan så Saab V4s frihjul var en smartare detalj.

Min pendling bestod av 38km @120km/h samt 2km stadstrafik efter det. Jag har provat en del hybrider. De drar mer än min diesel totalt. Har jag gjort nåt fel?

Det beror helt och hållet på hur ens pendlarväg ser ut vill jag påstå. Som jag skrev för några dagar sen har min laddhybrid dragit 0,304 liter/mil i snitt under de dryga 10000 mil jag kört. Det är få dieslar som drar mindre. Jag har 30 km motorväg, men den är begränsad till 110 största delen av vägen. I förrgår försvann strömmen i uttaget på jobbet så nu snittar jag strax under en halvliter utslaget på båda riktningarna.

Frihjul är obehagligt. Man tappar fullständigt känslan för vad bilen håller på med. Eftersom jag har hörseln i behåll vill jag inte åka diesel.

spixer · 12 Dec 2019

Two stroke man skrev:
Frihjul är ju ingen bra ide på moderna bilar med fyrtaktsmotor och insprutning som stänger av bränslet vid motorbroms.

Det beror nog lite på hur det implementeras, jag håller med dig i teorin men på landsväg verkar det faktiskt fungera på Passaten som har frihjul i ekoläget.
För mig gör det skillnad på 0,1-0,05 l/mil, har mätt många gånger på samma sträcka, i stan gör det dock ingen skillnad och på motorväg är skillnaden knappt mätbar.
Sedan har jag andra invändningar mot ekoläget förvisso, växlingarna är en seg historia i ekoläget vilket medför att alla omkörningar sker i sportläget.

L. Mäkinen skrev:
Frihjul är obehagligt. Man tappar fullständigt känslan för vad bilen håller på med. Eftersom jag har hörseln i behåll vill jag inte åka diesel.

Ja lite tillvänjning krävs, även lite skillnad i körsätt för att det skall fungera.

Two stroke man · 12 Dec 2019

spixer skrev:
Det beror nog lite på hur det implementeras, jag håller med dig i teorin men på landsväg verkar det faktiskt fungera på Passaten som har frihjul i ekoläget.
För mig gör det skillnad på 0,1-0,05 l/mil, har mätt många gånger på samma sträcka, i stan gör det dock ingen skillnad och på motorväg är skillnaden knappt mätbar.
Sedan har jag andra invändningar mot ekoläget förvisso, växlingarna är en seg historia i ekoläget vilket medför att alla omkörningar sker i sportläget.

Ja lite tillvänjning krävs, även lite skillnad i körsätt för att det skall fungera.

Motorbromsar du eller kopplar du när du bromsar?

spixer · 12 Dec 2019

Two stroke man skrev:
Motorbromsar du eller kopplar du när du bromsar?

Nej det är faktiskt ett frihjulsläge precis som en gammal SAAB, fungerar exakt likadant. Det finns kanske bara med DSG-lådan, jag vet faktiskt inte, men den motorbromsar inte alls i det läget utan motorn kopplas bort och går ner på tomgång, så jag skulle säga att den kopplar för att svara på din fråga men det sköts med automatik.

Edit: Om du "duttar" på bromspedalen så bromsljuskontakten reagerar precis som när du vill stoppa farthållaren så börjar den motorbromsa, så den både kopplar OCH motorbromsar.

Jag var också skeptisk i början, första gången man testade ekoläget så var reaktionen WTF.

Men jag har kört gamla SAAB:ar så jag kände igen funktionen.

Numera gillar jag det och använder det på landsväg dagtid, de har gått lite för långt i ekoläget med ljusfunktionen i mina ögon för att det skall fungera nattetid.
I normalläget så vinklar den bort ljuset från annan trafik (höger och vänster strålkastare oberoende av varandra) men slår inte av helljuset förrän den absolut måste och höger helljuset är fullt på hela tiden men i ekoläget bländar den bara av båda lamporna vid möte, antar att de sparar 2W med detta.

	Peter kör nya Svartpilen 801 Bara några kilometer från a...
	En helt ny Husqvarna! Bara några kilometer från a...
	Anmälan öppen till Ducatis DRE Adventure 2024 För sjunde gången i ordning...
	Anmälan till Start2Ride 2024 har öppnat Screenshot Nu har biljet...
	Anmälan öppen till Husqvarna TREK 2024 Husqvarna TREK 2024 –...
	Snart dags för ”We Ride As One” Den 4 maj är det åter dags ...
	Nyheter från skinnjätten Dainese! Under 80- och 90-talet och ...
	Skaparen, samlaren och evighetsmaskinen ”och om du tittar här...
	Sex nya MC-stipendiater 2024 För tolfte året bidrar Sved...
	Start2Ride tar bron över till Danmark Efter flera års framgång i ...

Elbil eller inte?

Full gas spar tid

96% enligt läkaren

Big in Japan

3,5L

Full gas spar tid

Full gas spar tid

Gudomlig sporthojare

Big in Japan

3,5L

Gudomlig sporthojare

Gudomlig sporthojare

Version 1.1

96% enligt läkaren

3,5L

Buy quality, cry once

Gudomlig sporthojare

Gudomlig sporthojare

spiff

Gudomlig sporthojare

spiff

Nyheter