Big Bore xs1100

Hej!

jag har en yamaha xs1100-81. den är ombygg till Cafe stuket med raka rör och hej på dig men jag har tänkt att eftersom den har ca 10.000 mil bakom sig nu så vill jag göra något åt kompressionen i motorn. verkar vara väldigt vanligt att köpa ett 1196cc big bore kit och borra upp cylindrarna till detta.

självklart lämnas cylindern till kunnig verkstad för borrningen

Min fråga till er kunniga är nu, vad är viktigt att tänka på vid ett sådant här ingrepp ifrån min sida?

om jag har dem nya kolvarna och ger dem till verkstaden, vet dem då vilka mått som gäller? Nikasil behandling är väl inte att tala om på en såpass gammal hoj som min?

tack på förhand!

Dom behöver inte ens dina nya kolvar om du inte är analt petig alternativt tror dig veta bättre än fabriken vilket kolvspel du ska ha.
Det är nämlig så att toleranserna läggs så att man borrar cylindrarna till hel mm plus en hundradels mm.

Om borning är tex 100 mm så ska cylinderloppen efter honing ligga mellan 100.00 och 100.01 och spelet ges sedan av kolvarna som ligger nästan en tiondels mm under 100 mm.

Drar den mycket olja eller vet du att loppen är trötta? Det hjälper ju sådär att borra loppen om det är ventilerna som är otäta och trötta....

alright two stroke man, sådana svar gillas!

ja den drar en del olja men har mest fått för mig att det är så. gillar att grejja och polaren kör en 1200 så jag vill ju inte vara sämre om jag inte måste.
men då kan det kanske vara värt att se över ventiler när man ändå är i farten.. förutom att mäta avståndet och shimsa, vad är det jag kan kolla när det gäller ventilerna?

sanden89 skrev:

alright two stroke man, sådana svar gillas!

ja den drar en del olja men har mest fått för mig att det är så. gillar att grejja och polaren kör en 1200 så jag vill ju inte vara sämre om jag inte måste.
men då kan det kanske vara värt att se över ventiler när man ändå är i farten.. förutom att mäta avståndet och shimsa, vad är det jag kan kolla när det gäller ventilerna?

Klicka för att visa mer...

Du kan testa tätheten hos cylindrarna med ett leakdowntest, dvs du trycksätter cylindrarna och mäter hur mycket som flödar ut förbi ringar och ventiler. Fördelen gentemot ett vanligt komptest är att du kan lyssna efter var luften åker iväg och bedöma vad som behöver åtgärdas.

För att kolla ventilerna specifikt så kan du (med toppen avmonterad) hälla i bensin i insugs- och avgasportar, och se om det rinner förbi ventilerna till förbränningsrumssidan. Det ska det inte göra.

Fråga verkstaden om de vill ha kolvarna+ringarna med vid borrning. Det ville min borrare iaf. Med kolven följer ett faktablad . Min kille ringde tom upp mig senare o frågade om kommande trimmningsgrad och körsätt.
Sen kan det väl vara lämpligt att se över förgasarbestyckningen för att få ut så mycket som möjligt av din operation.

sanden89 skrev:

Min fråga till er kunniga är nu, vad är viktigt att tänka på vid ett sådant här ingrepp ifrån min sida?

Klicka för att visa mer...

Att du riskerar att gå ned dig i grissminkningsland utan varken karta eller en plan hur du skall ta dig ut!

En XS 1100 är ett sänke ur Yamahas första kardangeneration, som tillsammans med XS 750 fick hela drivlinan från vinkelväxel till slutväxel ritad, producerad och monterad i Tyskland - och som sedan airliftades i stora Antonovs , en och en, till slutmonteringen i Japan. Typ.

Det finns en massa specialversioner av XS 1100 - är det en av 500 Martini Yamahas som du satt kapen i och gjort "caferäser" av så skall jag personligen leta reda på dig och lära dig lite historia!





Denna myrsloksdinosarie lyckades på ett märkligt sätt kombinera fast ramkåpa med styrmonterad toppkåpa:



Släng dig i väggen, Xjell!

Sedan fanns det en annan specialare: XS 1,1s som redan tidigt drog åt ett fabrikscaféstuk som ingen sett tidigare. Inte svart krom heller - inte i denna omfattningen i vart fall.



Är det en sådan du har? Det är en liten udda hoj som är värd att ta vara på.
...eller i vart fall den lite småsexiga bikinikåpan som på något märkligt sätt lyckas omfamna en 180mm strålkastare och få det att se bra ut.

Men, är det bara en vanlig tråkelva du har så skulle jag inte lägga tid och pengar på den.
Att borra för borrandet skull, nej nej nej - var nöjd med att den rullar och fungerar, och håll igång den så länge den fungerar, men att borra för att trimma, eller ens "minska oljeförbrukning" är bara dumt.
Många misstolkar ful motorgång och cylinderobalans som "dålig kompression" utan att ens mäta fram underlag för sina idéer. Inte sällan är det förgasarsynkning som behövs för ett gammalt härke skall gå vettigt igen.

Ämnet - teknikforumsrelaterat:

Jag har borrat en del cylindrar i mina dagar, och ingen har tagit in jobbet utan att få se och mäta kolven.
Första gången var jag en tvärsäker 17-åring som stegade in hos Brisshäll på Friggagatan med exaCkt det mått jag ville ha cylindern borrad till.

En mycket snäll och pedagogisk herre förklarade tålmodigt för mig varför han ville ha kolven att borra efter. Spårvagn hem igen och hämta...

"Nikasilbehandling" är ett villkor för hojar som är byggda med detta - som saknar gjutjärnsfodring i aluminiumcylindern. Det är alltså inte ett "tillval" man kan kryssa i om man känner för det, och det är inte aktuellt för din hoj.



Edit:

Det är absolut ingen dålig hoj!
Scott Thornton drog runt en tidig XS 1100, av 1978 års modell i förra Ironbutt rallyt; 2013! Tidstypiskt utrustad med Windjammerkåpa och allt så startade han i "The Impossible Class" som är till för dem som gillar att göra saker och ting ändå svårare än dom behöver vara.
Han fullföljde utan större problem, och loggade strax under 12,000 miles på de 11 dygn tävlingen varar.
Kul med folk som vågar utmana sig själva och inte bara köra nytt och modernt - men borra för borrandets skull...?

tack så mycket för alla svar! Och Notrightrider, Jag är ledsen att medela att det är en 1100s jag har (dock ingen kåpa). Majorna Göteborg är adressen om du blir allt för uprörd skämt åsido så har hojje innan mig haft 16 ägare och var kanske inget samlarexemplar. hade alldrig tänkt att göra mig av med den ändå då det är min första hoj och jag är mycket fäst vid den, även mera så nu när den är som den är (förstörd i mångas ögon kanske)..

jag tog ut henne igår och körde och kom fram till att borrning kanske är onödigt. kanske honing av loppen är mer än nog! vid honing, är det bara nya kolvringar som måste på?

Som tidigare inlägg, är den tät i ventilsäten? Täta ventiler och rätt justerade ger mest pang för pengarna.

sanden89 skrev:

tack så mycket för alla svar! Och Notrightrider, Jag är ledsen att medela att det är en 1100s jag har (dock ingen kåpa). Majorna Göteborg är adressen om du blir allt för uprörd skämt åsido så har hojje innan mig haft 16 ägare och var kanske inget samlarexemplar. hade alldrig tänkt att göra mig av med den ändå då det är min första hoj och jag är mycket fäst vid den, även mera så nu när den är som den är (förstörd i mångas ögon kanske)..

jag tog ut henne igår och körde och kom fram till att borrning kanske är onödigt. kanske honing av loppen är mer än nog! vid honing, är det bara nya kolvringar som måste på?

Klicka för att visa mer...

Då lär det ha varit den jag sett på stan förra sommaren.
De speciella "1.1" märkena på sidokåporna (i vart fall högra sidan) var bortplockade, men "texten" syntes ändå. Rätt hoj?
Den såg mycket riktigt kanske lite härjad ut...

Helt okay att vilja behålla en hoj. Tyskarna kallar sådant man helst inte vill sälja för Liebhaber.
Jag har en del sådan också...

I mina ögon finns det så många av den modellen i ett alldeles utmärkt skick, och fortfarande väldigt billiga.
Att försöka renovera upp en hoj som din tillbaka till ett sådant skick är sjukt dyrt.

Vill du verkligen ha en hoj av den modellen, så ge dig ut och köp en likadan i bra skick och vårda den istället.
Är det känslor för din första hoj som spökar så plocka över lite delar från den gamle och suggerera dig själv att du mergat två hojar, och därigenom även transplanterat själen från den gamle.

Om det inte är riktigt så viktigt, så fundera på om kanske skall renodla ratbikestuket på din gamla?
Kanske till och med låta det driva ut i något Mad Max-artat?

1.1s har potential, och just ditt exemplar känns half way there redan...




Om du verkligen känner dig maniskt tvingad att öppna en motor som funkar så skulle punkterna kunna se ut så här:

@ kolla vad packningsats kostar!

@ kompressionsprov

@ leak-down test om kompressionsprovet indikerar behov.

@ fixa verkstadshandbok

@ inventera bekantskapskretsen efter kunnigt folk som kan rädda dig / din hoj om du öppnar den

@ fundera igen

...och innan du öppnar den: vet med dig att världen är full av påbörjade och avstannade projekt!
Din hoj har något slags värde som den står nu, men öppnad och isärplockad - i risigt skick för övrigt: metallvärde. ...och knappt det ens.

Ett annat problem är att du är så sent på det. Klockan är 5 i tolv! Även om det snöade förra veckan här i stan så är vårens första tur bara några veckor borta.
Du har alla chanser att missa den finaste biten av säsongen, bara för att du vill riva isär ett gammalt härke som trots allt rullar.

Eller ta Thorped som ett real life varnade exempel! Han rev isär ett annat hopplöst gammalt lik som han håller på piedestal, plöjde ner 2,5 förmögenheter - och förlorade en hel säsong på kuppen.


Tro nu inte att jag är en lyxlirare som byter till nytt när garantin går ut. Jag kör också gammal skit, men jag har lärt mig någorlunda att inte kasta goda pengar efter onda.

Så till din fråga: ja, om du vill hona cylinderloppen så kan det vara bra att byta till nya kolvringar.
Men, det är faktiskt inte säkert att det är nödvändigt heller: är loppen utan skador och ovalitet, samt ringarna inom toleranserna så räcker faktiskt en honing långt. Friska krysspår håller kvar oljefilmen och hjälper upp kompressionen.

...men du söker väl bara en anledning att få säga, "oh nej, den måste borras ändå. Lika bra att jag satsar på 100 cc till. Det kommer att bli stoor skillnad".

Du gör som du vill.

skall precis springa ut och ta en öl så här är en bild på hojjen, ifall det var den du såg. som sagt, work in progress, långt ifrån klart.. skall svara på ditt härliga långa inlägg imorgon!

Nope, inte den.
Din är fin i jämförelse med den jag såg förra året.
...utanför BILTEMA, men jag ville inte chikanera dig förut.
Nu - när det inte är samma hoj längre, så kan sanningen sägas.

notrightrider skrev:

Nope, inte den.
Din är fin i jämförelse med den jag såg förra året.
...utanför BILTEMA, men jag ville inte chikanera dig förut.
Nu - när det inte är samma hoj längre, så kan sanningen sägas.

Klicka för att visa mer...

Såg du en rostig plåtren xs? Den hade minst en halv millimeter glapp i kolvarna så den är inte borrad för borrandets skull!
Ventiler o kolvar var sopslut pga att den körts med läckande luftbox sen åttitalet typ. Nu går den fint och väntar på nästa uppborrade blyklump till kompis i stan.

Ingen 1,1 nej.. vrålråttig 1100e eller nåt från '78 - tjejens hoj och det kom inte på fråga att byta motor(det ska vara den motorn bara) så jag fick glatt skicka in cyllar på borrning, passade på att köpa cruzinimage (japanska noname) kolvar till mitt bygge också. Funkar bra än så länge, inte hört nån som haft problem med dom heller. Och stå några kvällar med toppen o byta styrningar o ventiler såklart. Luftfilter är rätt bra att ha ändå..

nog har du snackat bort mina tankar om en uppborrning nu. får väl köra dessa kompressiontester och annat för att se om det finns ordentlig orsak till att öppna upp motorn. Jag måste erkänna att jag gärna skulle gjort det bara för att göra det, jag gillar som sagt att greja och lära mig, samt veta att sakerna är i bra skick därinne.
kanske är det bättre då att se över toppen och ventilerna så har jag iaf gjort något för att tillfredställa migsjälv sedan vad det gäller säsongen så går jag till sjöss 4 månader i juni så den är som bortblåst ändå.

vad det gäller ombygget för övrigt så blir det mera som du sa ett ''mad max' bygge än en supervälbyggd glänsande caferacer. men det är också lite mera speglande min personlighet och det är väl det en hoj skall vara, den skall se lite rock n roll ut

en annan fråga. en av gängtapparna som sticker ut från avgastportarna, de man fästa rören i, har trillat ut och jag tänkte helicoila fast det igen men uptäckte en liten spricka i godset runt hålet. vågar inte riktigt borra och gänga nytt nu och undrar om ni vet någon bra metod för att få fast tappen igen?

Twintorsk skrev:

Såg du en rostig plåtren xs? Den hade minst en halv millimeter glapp i kolvarna så den är inte borrad för borrandets skull!
Ventiler o kolvar var sopslut pga att den körts med läckande luftbox sen åttitalet typ. Nu går den fint och väntar på nästa uppborrade blyklump till kompis i stan.

Klicka för att visa mer...

Nej, inte den heller - det verkar vimla av XS 1100 i stan. Who could have guessed...
Det retliga är att jag smällde av en bild på den hojen utanför Biltema, men jag hittar inte igen den.

@ TS
Okay - hoppas du någon gång skickar en positiv tanke åt mitt håll, och inte bara känner det som jag bromsar dig och är en gringubbe.

Korrekt ord för din "gängtapp" är pinnbult, och dom brukar oftare sitta fast eller gå av - än att dom trillar loss av sig själva.

Om den saknas nu och det ser ut som någon har härjat där tidigare, så är chansen stor att någon dragit sönder en pinnbult tidigare, och burit sig åt när han skulle ha loss den.
Det kan mycket väl funka med helicoil trots sprickan, men det är omöjligt att säga säkert innan man tittat närmare.
Om det inte läcker från den avgasflänsen nu, så råder jag dig att låta det vara tills du verkligen skall riva ner grejerna på riktigt.

Fan vad tråkig jag är!

Säsongen är som bäst fram till juni. Don't miss out!
I juli när alla skall ha semester så bara regnar det, och i augusti är det för varmt för att köra hoj.
Kör när det går!

På sjön, säger du. Tillräckligt stor båt för att ha verkstad ombord?

Om - jag bara säger; om det verkligen finns något som behöver åtgärdas på toppen, så kanske du kan ta med den ombord? Där finns stora verktyg och stort kunnande - och ibland mycket tid över.
Någon kanske skulle tycka att det vore kul att hjälpa dig med en liten modellmotor?