Harley Davidson FLP 1970 0-402m?

MadFred

Medlem

Gick med

31 Mar 2011

Ort

Katrineholm

Hoj

Suzuki GSX/EF-R Dragbike

• 3 May 2015

• #1

Hej
Det är inte en helt lätt fråga men någon kanske har ett hum vad min hoj skulle kunna avverka 402m på.. Blir till att testa nästa sommar..

Info
Model: FLP 1970
Weight: 220kg
Engine size: 1530cc
Ignition: Dyna S
Carb: Mikuni HSR42
Camshaft: origin unknown, but 260/260@ LSA95 lift 9mm inlet/outlet
cylinderhead: S&S optimized Grottis. Exhaust valve size 50mm Inlet valve size 45mm Comprassion ratio 11,5:1 !!! (high compression dome pistons)
Bore 3,622 Stroke 4,528
Final gear/tire ratio 3.28

skulle nog känna en hel del på att byta till en aggressivare kam..

Sorry att det är på engelska så det är saxat, men tror ni hajar ;-)
Ha det bra!

 

Last edited: 4 May 2015

blownharley

Medlem

Gick med

2 Mar 2006

Ort

Insjön, Dalarna

Hoj

Buell 1125 R, Harley Wide Glide, Harley XL1200C, D&G Dragbike

• 4 May 2015

• #2

Höga 11r? Jag hade lite mer trim på min Shovelhead Wideglide och den gick runt 11,3 sekunder. Samma motor i ett racechassie gick nästan sekunden snabbare med samma pilot

Jag tror dock att du fått insug och avgasventilerna fel

 

MadFred

Medlem

Gick med

31 Mar 2011

Ort

Katrineholm

Hoj

Suzuki GSX/EF-R Dragbike

• 5 May 2015

• #3

Ja det verkar inte riktigt fungera för mig att få fram rätta siffror..
Vet du någon sida som förklarar mer utförligt hur man mäter upp.. Använder gradskiva på vevaxeln och indikatorklocka på lyftarna (stela)..

 

MadFred

Medlem

Gick med

31 Mar 2011

Ort

Katrineholm

Hoj

Suzuki GSX/EF-R Dragbike

• 5 May 2015

• #4

Tanken är att börja smyga sig på streetbike klassen om det lirar på bra..

 

MadFred

Medlem

Gick med

31 Mar 2011

Ort

Katrineholm

Hoj

Suzuki GSX/EF-R Dragbike

• 5 May 2015

• #5

Har tittat närmare på kamen o får nu dessa mått..
Ventil avgas
9mm 260 50 30 Andrews 330 80 70
Center 100 BTDC
Ventil insug 9mm 265 25 40
Center 90 ATDC
Överlappning 50
Lobe separation 100
Andrews mäter avgas på 0.02 inch
Så då stämmer nästan denna kam på pricken
Andrews 212536. Lite för snäll för min motor, får se om jag byter..

 

andersbrink

hasenfrasen

Gick med

6 Mar 2003

Ort

hedesunda

Hoj

5

• 5 May 2015

• #6

Stirra dig inte blind på maxeffekten, ett brett vrid gör det mycket enklare att starta och sen köra lika från gång till gång.

 

Jörgen Karlsson

Gudomlig sporthojare

Gick med

15 Mar 2006

Ort

...på taket

Hoj

HD Flattrack Sportster -93. S&S/Karling 124" short stroke. 2040cc, Baker 6-speed.. mm mm

• 5 May 2015

• #7

MadFred skrev:

Har tittat närmare på kamen o får nu dessa mått..
Ventil avgas
9mm 260 50 30 Andrews 330 80 70
Center 100 BTDC
Ventil insug 9mm 265 25 40
Center 90 ATDC
Överlappning 50
Lobe separation 100
Andrews mäter avgas på 0.02 inch
Så då stämmer nästan denna kam på pricken
Andrews 212536. Lite för snäll för min motor, får se om jag byter..

Klicka för att visa mer...

Du får nog kolla upp lite mer hur kammar till H-D specas. Jag förstår inte mycket av ovanstående text. Skriv gärna kamdata på normalt sätt.
De flesta tillverkare av H-D-kammar mäter öppning och stängning vid 0.053" lyft på lyftaren/kammen. Så även Andrews. Ett undantag är Leineweber.

 

Last edited: 5 May 2015

MadFred

Medlem

Gick med

31 Mar 2011

Ort

Katrineholm

Hoj

Suzuki GSX/EF-R Dragbike

• 5 May 2015

• #8

har tagit värdena vid 0,053" lyft o här står det att Andrews mäter avgas vid 0,020
http://www.andrewsproducts.com/sites/www.andrewsproducts.com/files/catalog_pdfs/2014-page14.pdf

 

MadFred

Medlem

Gick med

31 Mar 2011

Ort

Katrineholm

Hoj

Suzuki GSX/EF-R Dragbike

• 6 May 2015

• #9

Förklaring
Ventil insug 9mm*1,43 (inte helt säker på utväxlingen) ger 5,067" lyft
öppnar (0,053") 25°BTDC, Closes (0,053") ABDC 40° 25+40+180=245°duration (räknefel av mig i tidigare inlägg)

Avgasventil samma lyft som insug.
öppnar 50°BBDC, stänger 30° ATDC Duration 50+30+180=260°

en Kalkylator på nätet räknade ut detta efter mina värden
Överlapp 55°
LSA 98.75
insugsventilen har sin centerline 97.50° ATDC
avgasventilen har sin centerline vid 100° BTDC
du som är liten av en guru Jörgen får gärna förklara vad jag gör för fel.. Mäter med gradskiva på veven och indikatorklocka på lyftarna på den främre cylindern.<
<Med vänlig hälsning<
Fredrik

 

Jörgen Karlsson

Gudomlig sporthojare

Gick med

15 Mar 2006

Ort

...på taket

Hoj

HD Flattrack Sportster -93. S&S/Karling 124" short stroke. 2040cc, Baker 6-speed.. mm mm

• 6 May 2015

• #10

Jag förstår inte var du läser att avgas mäts vid 0,020", standard är 0,053"
Jag förstår inte hellar vad du menar med 9mm mm. Det är en så grötig textmassa
Att skriva Andrews partnummer på en kam är också svårtolkat för en insatt läsare. Bättre att ange vilken kamprofil (grind) du menar. Då vet den kunnige vad som menas.

För att kunna svara på hur en kam står sig mot din motorkombo och komp. Räcker det med att tala om profilens namn, och de grundläggande kamdata. Tex

IN: Lift .630" 18/109/56
EX: Lift .635" 70/119/12

Dessa enkla kamdata, utskrivna på detta överskådliga sätt, räcker för att spåna.

 

MadFred

Medlem

Gick med

31 Mar 2011

Ort

Katrineholm

Hoj

Suzuki GSX/EF-R Dragbike

• 6 May 2015

• #11

Oki!

IN: lift .507" 25/98/40
ex. lift .507" 50/100/30

bättre?
Vet inte vad det är för kam i så utgår bara efter uppmätt data..
Tack för hjälp..
Med vänlig hälsning
Fredrik

 

Jörgen Karlsson

Gudomlig sporthojare

Gick med

15 Mar 2006

Ort

...på taket

Hoj

HD Flattrack Sportster -93. S&S/Karling 124" short stroke. 2040cc, Baker 6-speed.. mm mm

• 6 May 2015

• #12

Tack
Om det är rätt uppmätt så verkar kammen farligt snäll för ditt uppgivna kompressionsförhållande. 11.5:1 och en kam som stänger insug på 40 grader är en helt omöjlig kombo. Det dynamiska kompressionförhållandet blir alldeles för högt.
Är det en fungerande motor? Isf måste nog kammätningen göras om.

MadFred skrev:

Oki!

IN: lift .507" 25/98/40
ex. lift .507" 50/100/30

bättre?
Vet inte vad det är för kam i så utgår bara efter uppmätt data..
Tack för hjälp..
Med vänlig hälsning
Fredrik

Klicka för att visa mer...

 

MadFred

Medlem

Gick med

31 Mar 2011

Ort

Katrineholm

Hoj

Suzuki GSX/EF-R Dragbike

• 6 May 2015

• #13

Japp den är fungerande, det är av den anledledningen jag får inte heller ihop det, kompfårhållandet har jag också mätt o visst det kan slå lite men inte mycket. Har mätt kammen flera ggr men får göra det igen.. är det något speciellt man bör tänka på som skiljer HD från något annat ? Jag har TDC snurrar veven på vänstersidan där även gradskivan sitter moturs o läser av värden där indikatorklockan visar 0.053" i lyft snurrar på och tar nästa värde vid 0.053" i lyft.. Gör likadant med insug som avgas..
Tack för svar!

 

MadFred

Medlem

Gick med

31 Mar 2011

Ort

Katrineholm

Hoj

Suzuki GSX/EF-R Dragbike

• 7 May 2015

• #14

Hej Jörgen o co.
Nu har jag verkligen gjort en ordentlig uppmätning o siffrorna jag har lämnat ljuger en hel del..
Men man lär sig till slut...
Här kommer rätt info

Motor: 1340cc Cylinder och toppar m.m är S&S
Borr: 92mm/3.622"
Slag: 115mm/4.527"
Kolv: Dome 30cc
Statisk komp 9.5:1
Dynamiskt komp 8.36:1

Camshaft
Intake 25/102.5/50
Exhaust 50/100/30

Gjorde nu som man bör, mätte upp kompressionsutrymmet på riktigt sätt, gjorde en lerkopia av kolven m.m
den gav nu mer realistiska siffror.. Det dynamiska kompet är väl fortfarande lite högt?
Vad skulle ni tippa på att denna motor ger hp/tourqe gissar själv på ca 80hk??...
Vad är nästa steg, vassare kam?
Kommer att bygga ett skräddarsytt 2-1system.
Kommer o bygga på den i omgångar..
Med vänlig hälsning
Fredrik Hultgren

 

Last edited: 7 May 2015

MadFred

Medlem

Gick med

31 Mar 2011

Ort

Katrineholm

Hoj

Suzuki GSX/EF-R Dragbike

• 7 May 2015

• #15

bilder



Här kommer lite bilder
en bild på Bulldoggen själv (en hel del jobb återstår )
portningsbilderna är från insuget på topparna.
O så en bild på kolv o cylinder..

Med vänlig hälsning
Fredrik

 

blownharley

Medlem

Gick med

2 Mar 2006

Ort

Insjön, Dalarna

Hoj

Buell 1125 R, Harley Wide Glide, Harley XL1200C, D&G Dragbike

• 22 May 2015

• #16

Rekommenderad läsning, har du tur kan du hitta en fulkopia. http://www.amazon.com/Twin-High-Performance-Guide-Vol/dp/0964011522

http://www.amazon.com/The-Big-Twin-High-Performance-Guide/dp/0964011506

http://www.amazon.com/The-V-Twin-Tuners-Handbook-Volume/dp/0964011557

 

Last edited: 22 May 2015

blownharley

Medlem

Gick med

2 Mar 2006

Ort

Insjön, Dalarna

Hoj

Buell 1125 R, Harley Wide Glide, Harley XL1200C, D&G Dragbike

• 22 May 2015

• #17

Problemet med en Shovelhead är att topparna har dålig utformade kanaler, speciellt insugskanalerna som har för alldeles för snäv innerradie. Topplocken du har är aningens bättre än originaltopparna men det finns en dela att göra. Problem nummer två är förbränningsrummen som inte har någon klämspalt (Squish) och detta måste korrigeras om du vill ha en seriös effekthöjning. Så här såg mina toppar ut i min motor:

 

Last edited: 23 May 2015

andersbrink

hasenfrasen

Gick med

6 Mar 2003

Ort

hedesunda

Hoj

5

• 22 May 2015

• #18

blownharley skrev:

Så här såg mina toppar ut i min motor:

Klicka för att visa mer...

Bilden verkar ha försvunnit.

 

blownharley

Medlem

Gick med

2 Mar 2006

Ort

Insjön, Dalarna

Hoj

Buell 1125 R, Harley Wide Glide, Harley XL1200C, D&G Dragbike

• 23 May 2015

• #19

Hmm, få se om det funkar nu då?

 

andersbrink

hasenfrasen

Gick med

6 Mar 2003

Ort

hedesunda

Hoj

5

• 24 May 2015

• #20

blownharley skrev:

Problem nummer två är förbränningsrummen som inte har någon klämspalt (Squish) och detta måste korrigeras om du vill ha en seriös effekthöjning.

Klicka för att visa mer...

Man kan ju fråga sig hur man tänkte egentligen där på ritbordet. Hur är originalkolvarna, sticker de upp ovanför foderväggen? Man ser ju även nya billet toppar med den där hiskeliga kanten, vad är tanken med den? Jag kan förstå att man lär ta hänsyn till kompressionen att ha för små förbränningsrum men jämför man med en vanligt trimmad japs-topp (t.ex. min 31/27.5) blir man inte riktigt klok på det där.