Bara i mellanöstern

Skäggot

Sporthojsnörd
Gick med
3 May 2011
Ort
Hemma
Hoj
monark
Lite som när langaren bjuder på dom första rundorna, när väl längtan till nästa fix etablerad börjar kraven.
 

#space

Gudomlig sporthojare
Gick med
28 Jun 2005
Ort
Borås
Hoj
Gsx-r 1000 Racehoj
Det är känt sedan länge att de som bygger upp VM arenorna är asiater som i de flesta fall har lockats hit av samvetslösa firmor till rena slavkontrakt. Det är rejält pinsamt att organisationen som styr VM fotbollen inte satt ner foten och styrt upp galenskapen i Qatar. Dödsfallen och arbetare som inte fått ut någon lön, då är bra magstarkt att lira VM fotboll utifrån de förutsättningarna.
 

AGV

Hemmansägare
Gick med
18 Jul 2013
Ort
Eslöv
Hoj
Aprilia Caponord, Husqvarna Raider 13C
http://www.aftonbladet.se/ledare/ledarkronika/anderslindberg/article18360961.ab

Västvärlden har slarvat bort den ’arabiska våren’

Är det väst som bär ansvaret för revolter i arabvärlden? Hur stämmer det med folkrätten?

I västvärlden såg vi framför oss nya demokratiska stater likt våra egna i Mellanöstern, rättsstater med respekt för mänskliga rättigheter.

Vi var många som insåg att det där skulle bli oehört knepigt och att även om demokratiska krafter fanns, så var de i minoritet mot olika auktoritära ideologier som islamism.

Tre år senare kan vi konstatera att det mesta gått fel. Och att vi i väst bär en stor del av skulden.

Intressant....

Men när sedan islamisterna vann valen, först till parlamentet och sedan till presidentposten, var entusiasmen från väst som bortblåst. I juni förra året störtade militären den folkvalde presidenten Muhammad Mursi och Egypten blev åter en militärdiktatur.

Militären störtade Mursi efter folkliga protester helt i klass med de som ledde till Muburaks avsättande. Och nej, jag är inte heller särskilt entusiastisk över islamism som en väg till demokrati. Det är knepigt, men jag är övertygad om att man måste ha ett sekulärt statskick om ett land har fler än en religon.

Skribenten anser att väst skulle stöttat Mursi och kväst de folkliga upproren. Skulle vi bistått med tårgas och annan kravallutrustning eller vad avses?

I Libyen slutade den arabiska våren i blodbad. Den 17 mars 2011 beslutade FN:s säkerhetsråd att sätta stopp för våldet mot civila i landet. Det krävdes en omfattande militär insats, där även Sverige deltog, och dröjde till oktober innan det lyckades.

I valet 2012 vann liberala och sekulära krafter valet men läget i Libyen är fort*farande osäkert.

Läget är osäkert ja verkligen. Men på vilket sätt har väst slarvat bort demokratin här? Förklara!

Om Hosni Mubaraks fall var den arabiska vårens höjdpunkt är inbördes*kriget i Syrien dess djupaste förnedring. Säkerhetsrådet är lamslaget och världen har stillatigande sett på hur landet i praktiken upplösts. Efter snart tre år har minst 136 000 männi*skor dödats. I dagarna pågår fredssamtal om Syrien i Genève men förhoppningarna är lågt ställda.

Säkerhetsrådet är inte "väst".

För EU och USA har stabilitet i Mellanöstern historiskt varit viktigare än att stödja demokratirörelserna. Därför var väst till en början avvaktande, och när

islamisterna i land efter land vann valen, skräckslagna. Hade protesterna fått mer stöd från början skulle knappast våldet ha triumferat.

Det är ju främst islamisterna som stått för protesterna. Det är denna anti-demokratiska ideologi som haft folkligt stöd.

det är ett felränk att tro att folkets vilja alltid är fred och demokrati. Inte minst Europas historia vittnar om att populäraste ideologierna ofta kan vara auktoritära. I 30-talets Europa stod kommunism mot fascism och de liberala/socialdemokratiska krafterna var väldigt svaga. I MENA tycks de förhärskande ideologierna vara den gamla arabnationalistiska socialismen (som Mubarak och Baath-partierna i Irak och Syrien) och islamismen.

Varför skall väst stödja någon av dessa ideologier?

Västs andra misstag var att inte sätta stopp för kriget i Syrien redan 2011, med militära medel om så hade behövts

Detta hade inneburit att man skippat säkerhetsrådet och gått i öppen konfrontation med Ryssland. Ryssland har flottbaser och en lönsam vapenexport till Syrien. Det är inte bara att landsätta trupp.

Det tredje misstaget var att inte tro på sina egna ideal. Demokrati är det bästa styrelseskicket, även om folket röstar fram personer man inte gillar.

Usch, nu måste jag påminna om Tyskland. Men väst satte sig inte emot Mursi. Det var folket som reste sig och gladde sig över militärens ingripande. Det var ett gigantiskt misstag, men det var inte väst som avsatte Mursi.

Vad lätt det är att skriva ledare...
 

AGV

Hemmansägare
Gick med
18 Jul 2013
Ort
Eslöv
Hoj
Aprilia Caponord, Husqvarna Raider 13C
Visst är det. Kan du inte försöka posta dina svar på nåt forum som når ut till fler. Testa om AB vill ta in det eller kanske någon seriösare tidning.

Äh, andra som får betalt för det får hålla ställningarna. Ville bara skriva av mig lite, det var ett irriterande förenklat resonemang.

Nu har väl väst något slags skuld till att arabvärlden inte riktigt går att styra, men skulle vilja säga att turkarnas skuld (osmanernas) är otroligt mycket större. Och vad spelar det för roll?

Araberna är vuxna och myndiga människor. Den där ledaren liksom många andra liknande resonemang fullkomligt omyndigförklarar ju araberna. De är som barn, helt utan skuld, och det är den vuxnes ansvar (väst) att se till att allt funkar för dom. :zpy
 

BoSoZoKu

Gudomlig sporthojare
Gick med
30 Sep 2008
Ort
Bra
Hoj
S1000RR
Äh, andra som får betalt för det får hålla ställningarna. Ville bara skriva av mig lite, det var ett irriterande förenklat resonemang.

Nu har väl väst något slags skuld till att arabvärlden inte riktigt går att styra, men skulle vilja säga att turkarnas skuld (osmanernas) är otroligt mycket större. Och vad spelar det för roll?

Araberna är vuxna och myndiga människor. Den där ledaren liksom många andra liknande resonemang fullkomligt omyndigförklarar ju araberna. De är som barn, helt utan skuld, och det är den vuxnes ansvar (väst) att se till att allt funkar för dom. :zpy


Jag håller helt med dig. Och det där med att omyndigförklara tycker jag man känner igen i invandringsdebatten även i Sverige. Enligt mitt synsätt och, jag föreställer mig även hos många invandrare, så är det här med att offerförklara människor faktisk rasistisk och nedvärderande. Precis som det här med kränkning till höger och vänster. Låt den eventuellt kränkte tala för sig istället för att sätta sig på höga hästar och låtsas stå på den svages sida.

Att ställa rimliga krav, tex språkprov, på folk är mer att tro på någon. Men tyvärr anses det vara tvärtom. Jag är helt övertygad om att de flesta invandrare från kulturer som står långt ifrån den svenska hade klarat sig mycket bättre med rätt dos morot/piska. Att ge bidrag utan motprestation/tycka synd om osv är att förminska någon.
 

#space

Gudomlig sporthojare
Gick med
28 Jun 2005
Ort
Borås
Hoj
Gsx-r 1000 Racehoj
BoSoZoKu;5963084 Att ge bidrag utan motprestation/tycka synd om osv är att förminska någon.[/QUOTE skrev:
Vad har Du för erfarenhet av att arbeta som biståndshandläggare? Du verkar defenitivt inte ha en aning om vad Du talar om.
 

Skrotnisse

What would Shervin do?
Gick med
4 Oct 2006
Ort
Månbas Alpha
Hoj
120 år gammalt, 2559cc
Jag var tills nyss ganska övertygad om att Du är smartare än så här. Nu undrar jag dock om jag inte misstagit mig ..

:hihi

Delge dina erfarenheter av att arbeta som biståndshandläggare då.
jag har aldrig misstagit dig för att vara smart.
Propagandaspridare är sällan det.
 
Nyheter
Anmälan till 2024 års DGR öppen

Den 18 maj är det dags för ...

Ny majoritetsägare och styrelse för MV Agusta

Luca Martin, Hubert Trunken...

Ny Indian Scout på väg

Indian Motorcycle har bekrä...

Honda CB125R uppdaterad

24YM HONDA CB125R 2024 å...

Designtävling med Yamaha – Vinn en LEGO MT-10 SP!

Färglägg en XSR 900 GP &#82...

Designtävling med Yamaha – Vinn en LEGO MT-10 SP!

Färglägg en XSR 900 GP &#82...

Ny Indian Scout på gång

En ny version av Indian Sco...

Honda uppdaterar CB125R

24YM HONDA CB125R 2024 å...

Husqvarna Svartpilen 801!

Äntligen är den här, Husqva...

Färre stulna motorcyklar 2023

Varje år sammanställer Larm...

Top