Only through Socialism - Venezuela, Cuba and more

AGV · 28 Nov 2013

YipYip skrev:
Dagens läge är ju dock lite knepigt eftersom varken risk eller ansträngning alltid har någon direkt koppling till lön.

Jo, vi har långt ifrån någon perfekt modell för lönen. Det handlar ju delvis om tillgång och efterfrågan på den sortens arbetskraft, men även en mängd andra ting.

Gällande krig så krigade nordamerikas indianer med varandra långt innan något jordbruk var att tala om. Där handlade det istället om bästa jakt och fiskemarkerna. Hade stammen växt och jakten minskat var man tvungen att flytta på sig. Fanns det en annan stam som satt på ett kanonställe så tog man helt enkelt över den platsen genom att döda de som bodde där.

Tack för påminnelsen. En 1800-talets allra största statschefer, Sioux-hövdingen Red Cloud, slog ihjäl en i fiendestammen (svartfot?) och tog skalpen för att få gifta sig med Pretty Owl. Mindes jag när jag läste ditt inlägg.

Jo, de krigade som tusan fast många stammar var bofasta jordbrukare, inta alla var jägar/samlar-samhällen. Cherokee-nation och Pueblo var bönder till exempel.

YipYip · 28 Nov 2013

AGV skrev:
Jo, vi har långt ifrån någon perfekt modell för lönen. Det handlar ju delvis om tillgång och efterfrågan på den sortens arbetskraft, men även en mängd andra ting.

Tack för påminnelsen. En 1800-talets allra största statschefer, Sioux-hövdingen Red Cloud, slog ihjäl en i fiendestammen (svartfot?) och tog skalpen för att få gifta sig med Pretty Owl. Mindes jag när jag läste ditt inlägg.

Jo, de krigade som tusan fast många stammar var bofasta jordbrukare, inta alla var jägar/samlar-samhällen. Cherokee-nation och Pueblo var bönder till exempel.

Ja en del var säkert bönder. Jag läser just nu Nordamerikansk historia och vi har mest fokus på Kanada och där var det inte så lätt att odla något alls. Är fortfarande inte lätt kan jag tänka mig.
Däruppe var det ju först jakt och fiske för överlevnad men när europeerna dök upp var de inte sena med att ta död på varandra för ensamrätten att leverera pälsar.

Läste om något gäng i Sydamerika som tydligen levde det ultimata kommunistlivet där de delade allting jämlikt. Det fungerade inte trots en mycket liten krets som man tycker borde kunna samsas men jag vet inte vad som gjorde att det föll samman.

AGV · 28 Nov 2013

YipYip skrev:
Ja en del var säkert bönder. Jag läser just nu Nordamerikansk historia och vi har mest fokus på Kanada och där var det inte så lätt att odla något alls. Är fortfarande inte lätt kan jag tänka mig.
Däruppe var det ju först jakt och fiske för överlevnad men när europeerna dök upp var de inte sena med att ta död på varandra för ensamrätten att leverera pälsar.

Läste om något gäng i Sydamerika som tydligen levde det ultimata kommunistlivet där de delade allting jämlikt. Det fungerade inte trots en mycket liten krets som man tycker borde kunna samsas men jag vet inte vad som gjorde att det föll samman.

De kulturgrödor man hade i typ Mexico, som majs, var spridda i stora delar av Sydvästra USA. Dessa natives kallar man Pueblo (folket) men jag tror det var flera stammar. Man hade någon högcivilisation med möjliga människooffer och kannibalism. Apache invaderade detta område för ca 1000 år sedan. Idag lever dessa folk i samma geografi men är fortfarande ilskna på varandra.

Det finns en liten stad i sydvästra USA som vare sig spanjorer eller anglosaxer erövrade formellt. När USA tog det territoriet från Mexico så hamnade staden inom ett reservat direkt och där är den idag. Det är USAs äldsta stad som är befolkad idag. Jämngammal med Lund ungefär.

Cherokee levde i Georgia med omnejd. I territorierna levde man t o m i samklang med vita och odlade bomull under en period. Efter inbördeskriget förlorade de sina rättigheter, eller hade väl aldrig haft några men omfattades inte av Lincolns politik, och de föstes ihop till ett reservat i Oklahoma. En lång marsch med många döda. Några flydde i bergen (Appalacherna) så även där finns ett reservat med Cherokee idag. Jag tror det är i North Carolina. Deras område var annars i princip den gamla södern, alltså kronkolonierna Virginia, Carolina och Georgia.

Cherokee jagade bl a småvilt med blåsrör men var bofasta bönder och fiskare.

Uppe i de norra delarna vet jag inte så mycket om det fanns jordbrukare men nomadfolken i USA levde på prärien. Kolla upp Red Cloud, han var en riktig statsman, blev nära 100 år gammal.

AGV · 4 Dec 2013

http://sverigesradio.se/sida/gruppsida.aspx?programid=3304&grupp=6240&artikel=5723017

Venezuela är rena snurren just nu. Gränsen stängd för att hindra venezulaner (heter det så?) att komma tillbaka in i landet. Inflationen är 60% och subventionerat läkemedel med mera säljs av svartabörshajar utomlands, vilket orsakat brist i Venezuela.

Hade inte landet varit hyffsat rikt på olja så hade det gått käpprätt åt pipan. Fast å andra sidan hade inte Chavez haft pengar att starta denna cirkus från början utan pengar.

Probotector · 7 Dec 2013

AGV skrev:
Mycket text

Om du inte kan förstå att jag enbart presenterar 2 olika synsätt säger vi så här: Om jag är kommunist och har kommunistiska drömmar är du socialist och har socialistiska drömmar :tummenupp

Vi bygger det på din åsikt: att man inte kan presentera något, utan att man enbart ska klassas efter det som man uttalar

Sedan kan vi fråga oss varför du då inte kallar mig för anarkist eller till och med anarkokommunist, kan det bero på att du inte har tillräckligt med kunskap om anarkism eller att kommunism är en öm tå? eller att det är svårare att praktisera anarkism i det verkliga livet? :hihi

AGV · 9 Dec 2013

Probotector skrev:
Om du inte kan förstå att jag enbart presenterar 2 olika synsätt säger vi så här: Om jag är kommunist och har kommunistiska drömmar är du socialist och har socialistiska drömmar Vi bygger det på din åsikt: att man inte kan presentera något, utan att man enbart ska klassas efter det som man uttalar

Sedan kan vi fråga oss varför du då inte kallar mig för anarkist eller till och med anarkokommunist, kan det bero på att du inte har tillräckligt med kunskap om anarkism eller att kommunism är en öm tå? eller att det är svårare att praktisera anarkism i det verkliga livet?

Jag fattar ingenting av vad du skriver. Kanske jag är dum.

Men jag kallade den ideologi du beskrev för syndikalism. Det är väl ett slags anarkokommunism?

powerjohan · 20 Dec 2013

Bolivias vänsterregering börjar tröttna på organisationer som hjälper ursprungsbefolkningen och lär dom om demokrati och annat "trams"...

http://www.dn.se/nyheter/varlden/bolivia-kastar-ut-dansk-organisation/

Bolivia slänger ut den danska utbildningsorganisationen Ibis ur landet, meddelade regeringen på fredagen.

Regeringen anklagar organisationen, som arbetar med urbefolkningen och ute på landsbygden, för att lägga sig i landets interna angelägenheter.

President Evo Morales vänsterregering uppger sig vara trött på att Ibis blandar sig i Bolivias politik, och på att organisationen bidrar till interna konflikter mellan ursprungsbefolkningens organisationer.

Beslutet om Ibis – som i så fall blir den första enskilda organisation som tvingas lämna landet – skulle verkställas med omedelbar verkan.

#space · 23 Jan 2014

AGV skrev:
Socialisterna är dock notoriska i sin jakt på "folkfiender", "statsfiender", "högeravvikare", "reaktionärer" etc. De är duktiga att hitta på namn.

Förutom "högeravvikare" e det lätt förvillande! Kan onekligen lätt tro att landet Du beskriver är USA :hihi

AGV · 23 Jan 2014

#space skrev:
Förutom "högeravvikare" e det lätt förvillande! Kan onekligen lätt tro att landet Du beskriver är USA

Hur tänker du nu? På vilket sätt är det jämförbart?

Avskyr den sortens relativism!

#space · 23 Jan 2014

AGV skrev:
Hur tänker du nu? På vilket sätt är det jämförbart?

Avskyr den sortens relativism!

Jag trodde inte någon missat behandling som USA utsatte indianerna för på 1800-talet. Decennier av USA:s jakt/förföljelse på socialister där USA - kritiker och fackanslutna utmålats till kuppmakare och statsfiender. Decennier av USA: s jakt på misstänkta så kallade islamister där bl.a tusentals oskyldiga muslimer i Europa misstänkliggjorts. Nu senast USA:s avlyssnings jakt på statsfiender slående likt DDR regimens folkförföljelse. Listan kan göras mycket längre, men som ett axplock får detta duga.

AGV · 23 Jan 2014

#space skrev:
Jag trodde inte någon missat behandling som USA utsatte indianerna för på 1800-talet. Decennier av USA:s jakt/förföljelse på socialister där USA - kritiker och fackanslutna utmålats till kuppmakare och statsfiender. Decennier av USA: s jakt på misstänkta så kallade islamister där bl.a tusentals oskyldiga muslimer i Europa misstänkliggjorts. Nu senast USA:s avlyssnings jakt på statsfiender slående likt DDR regimens folkförföljelse. Listan kan göras mycket längre, men som ett axplock får detta duga.

1. Alla gav sig på de så kallade naturfolken på 1800-talet. Sverige, Australien och Ryssland inte minst. Naturfolken och minoritetsfolk har det fortfarande svårt, men jag vill påstå att USA är ett av de bättre länderna idag i den frågan... Det hör inte dit riktigt.

2. Har du missat IB-affären och socialdemokratins renhållning vänsterut? Rädslan för kommunisterna ballade ur på slutet men den var knappast obefogad på 30-talet och många var förrädare åt Ryssland. Hurv tror du annars Stalin fick bomben? En man (McCarthy) gjorde karriär på det, men gjorde sig själv omöjlig och havererade sin karriär till slut. Det är ju den killen du tänker på, eller hur? Knappast statssanktionerat, men dålig intern renhållning av staten.

3. Så kallade islamister? Vad skall du annars kalla dem? Det är långt ifrån enbart USA som sysslar med detta. Militanta islamister kartläggs och ställs inför terroristlagar i alla västländer. Och östländer och i de flesta asiatiska länder. Bomberna i Madrid? London?

Så kallade islamister... men herregud...

4. Avlyssningen sker inte på statsfiender och är inte alls slående lik DDRs förföljelser. I så fall behöver du läsa på lite. Däremot skulle säkert gamla DDR blivit våta av tekniken, men det är en annan femma.

Så indianer, McCarthy, så kallade islamister och signalspaning?

Samer, IB, så kallade islamister och signalspaning... hmmmm det låter som Sverige. Och det jämför du med Stalin, DDR, Rumänien och att Castro själv satte kulor i skallen på folk? Ge dig nu...

#space · 23 Jan 2014

Du ser, objektivitet är inte så svårt. Här är så väl höger som vänster lika goda kålsupare. Ett tips är ju att Du testar objektivitet lite oftare så är det inte så svårt att bestämma sig för att de flesta dagens stater någon gång i historien smutsat ner sig med förföljelser och drivit på odemokratiska knep mot folket.

AGV · 23 Jan 2014

#space skrev:
Du ser, objektivitet är inte så svårt. Här är så väl höger som vänster lika goda kålsupare. Ett tips är ju att Du testar objektivitet lite oftare så är det inte så svårt att bestämma sig för att de flesta dagens stater någon gång i historien smutsat ner sig med förföljelser och drivit på odemokratiska knep mot folket.

Du tycker alltså, rent objektivt, att Vaclav Havel och Bin Laden är samma?

Den objektiva skillnaden är att 30-talets kommunister och dagens islamister står för en totalitär lära som de vill införa med våld i samhället. Vaclav Havel och andra dissidenter i kommunistiska länder var fredliga borgare eller sossar som med ordet och pennan som vapen försökte påverka samhället i demokratisk riktning. Den ene slåss för Sharia (Gud etc.) eller Lenin (Mao etc.), den andre för mänskliga rättigheter.

De kan kanske för en empatilös vänsterstackare se objektivt lika ut? Eller hur i h-vete lyckas du med det konststycket? Jag bara undrar?

#space · 23 Jan 2014

Du tar plötsligt upp Vaclav Havel?

Jag trodde vi talade om politiska ytterligheter = extrema vänster eller högerståndpunkter.

AGV · 23 Jan 2014

#space skrev:
Du tar plötsligt upp Vaclav Havel?

Jag trodde vi talade om politiska ytterligheter = extrema vänster eller högerståndpunkter.

Vaclav Havel VAR extrem i Tjeckoslovakien. Han var överklass och miljonärsbarn, och fick därför ej läsa på universitetet. Han var reaktionär klassfiende, det ÄR extremt för en statssocialist.

#space · 23 Jan 2014

AGV skrev:
Vaclav Havel VAR extrem i Tjeckoslovakien. Han var överklass och miljonärsbarn, och fick därför ej läsa på universitetet. Han var reaktionär klassfiende, det ÄR extremt för en statssocialist.

Vad bra. Du får mer än gärna se historiken om Vaclav Havel som det element i historien som fråntar USA:s ansvar om att förtrycka minoriteter och stater när det passar :hihi

AGV · 23 Jan 2014

#space skrev:
Vad bra. Du får mer än gärna se historiken om Vaclav Havel som det element i historien som fråntar USA:s ansvar om att förtrycka minoriteter och stater när det passar

Eller vem som helst då kanske... men allt är inte lika och två fel gör inte ett rätt... USA förtrycker inte minoriteter idag förresten. Men Kuba får en del däng, hehe.

#space · 23 Jan 2014

AGV skrev:
Eller vem som helst då kanske... men allt är inte lika och två fel gör inte ett rätt... USA förtrycker inte minoriteter idag förresten. Men Kuba får en del däng, hehe.

Det gäller inte den/dem som arbetar mot USA:s olika krig eller solidariserar sig med de förtryckta folken och riskerar att få sitt hem stormat av FBI?

AGV · 23 Jan 2014

#space skrev:
Det gäller inte den/dem som arbetar mot USA:s olika krig eller solidariserar sig med de förtryckta folken och riskerar att få sitt hem stormat av FBI?

Du får gärna precisera dig där? Arbeta mot ett krig det egna landet för kan man göra verbalt genom politiskt arbete inom demokratiska ramar. Risken är ju annars att det är förräderi man sysslar med, och ja, det räknas så i alla länder.

FBI är en polis så jag antar att man sysslar med olagligheter och har ett domstolsbeslut, annars kan man ju alltid stämma FBI för olaga intrång...

Det finns en USA-tråd för övrigt.

Vilka är de förtryckta folken menar du? Precisera dig där.

#space · 23 Jan 2014

AGV skrev:
Arbeta mot ett krig det egna landet för kan man göra verbalt genom politiskt arbete inom demokratiska ramar.

Inte i den så kallade "världens största demokrati". Många usa medborgare är trötta på krigshetsen och anslutit sig till fredliga antikrigs och solidaritetsorganisationer. Trötta på det sociala förfallet går de över hela landet ut i fredliga demonstrationer vilket upprör FBI som slår till med våldsamma medel mot de som uttrycker sin lagliga fredliga åsikt. FBI beslagtar personliga ägodelar och släpar ut oskyldiga människor med maskingevär riktade mot sina kroppar. Vet inte helt säkert vart på en skala man placerar dessa övergrepp, men nog bryter de mot FN:s konventioner om mänskliga rättigheter alltid.

	Skaparen, samlaren och evighetsmaskinen ”och om du tittar här...
	Sex nya MC-stipendiater 2024 För tolfte året bidrar Sved...
	Start2Ride tar bron över till Danmark Efter flera års framgång i ...
	Sex nya MC-stipendiater Sex mc-stipendiater får cha...
	Förlängd Husqvarna-garanti Husqvarna Motorcycles erbju...
	Förlängd Husqvarna-garanti Husqvarna Motorcycles erbju...
	Vi kör MV Agusta Enduro Veloce Magnus Mossberg om första t...
	Kör motorcykel som om du älskar livet! Att värmen återvänder efter...
	1 av 5 byter hjälm för sällan I Svedeas senaste kundunder...
	1 av 5 byter hjälm för sällan I Svedeas senaste kundunder...

Only through Socialism - Venezuela, Cuba and more

Hemmansägare

Ny medlem

Hemmansägare

Hemmansägare

Piratiserad

Hemmansägare

Ogudaktig sporthojare

Gudomlig sporthojare

Hemmansägare

Gudomlig sporthojare

Hemmansägare

Gudomlig sporthojare

Hemmansägare

Gudomlig sporthojare

Hemmansägare

Gudomlig sporthojare

Hemmansägare

Gudomlig sporthojare

Hemmansägare

Gudomlig sporthojare

Nyheter